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Champagne Laherte Frères

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères

Laurent, tu vas trouver que j'en fais trop, mais dans des caves du nord, la malo, elle ne se fait pas. (ou pas toujours) Souvent en Champagne, justement, on intervient pour la provoquer afin d'avoir des vins plus stables plus vites et plus ronds quand c'est pas assez mûr.

Jérôme Pérez
#91

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vinozzy a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères

Oui Jérôme, Laurent, l'évolution des goûts des amateurs, des tendances, poussent les élaborateurs à reconsidérer leur position classique qui est d'ensemencer dès la fin des fermentations alcooliques pour déclencher la fermentation malolactique, ou mettre en condition de température les cuveries pour que les bactéries commencent seules le travail de transformation de l'acide malique en acide lactique, faisant ainsi baisser la perception de l'acidité des vins.
Rappelons donc ici au passage que tout ceci est une évolution naturelle que l'on se contente souvent d'accélérer.
Un interventionnisme est aussi nécessaire du coté des tenant du "sans malo", car on agit souvent : maintient au froid, conditions bactériennes et hygiène à la cave drastique, filtration des vins, etc...
Chacun d'entre nous connait, apprécie, des vins faits selon les 2 versions. Autant je pense que l'on peut avoir une préférence philosophique sur le dosage, autant sur la malo, j'ai rarement rencontré des fanatiques absolus.
Du moins du côté des amateurs. Car si ce qu'on a dans le verre est équilibré (perception personnelle) , alors peu importe la méthode.
Du côté des producteurs, évidemment les chapelles s'expriment...car il est difficile (mais on peut s'en accommoder au prix d'une bonne maitrise technique) d'avoir dans la même cuverie des lots avec et des lots sans malo. Je dis bien "difficile", car parfois le bsa est fait avec malo pour le destiner à une consommation plus rapide, sans connotation péjorative, et les millésimes et cuvées haut de gamme sont travaillées pour que la fraicheur accompagne un vieillissement où la complexité et le développement des arômes est recherché..alors ces cuvées sont faites sans malo.
Vous l'avez compris, malgré des heures de discussion autours de verres ou de producteurs passionnés, je ne suis pas fixé !
Ayant dans mon verre un 2012 sans malo dégorgé en 2016..hé bien il faut encore l'attendre 5 ans..ha, les vins sans malo...se livrent pas vite !

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#92
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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères

la même guéguerre existe également entre chapelles de producteurs alsaciennes ...

Sur Savennières, également, c'est une clef pour comprendre les styles.

Jérôme Pérez
#93

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enzo daviolo a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères

Jérôme Pérez écrit: Laurent, tu vas trouver que j'en fais trop, mais dans des caves du nord, la malo, elle ne se fait pas. (ou pas toujours) Souvent en Champagne, justement, on intervient pour la provoquer afin d'avoir des vins plus stables plus vites et plus ronds quand c'est pas assez mûr.


non pas du tout, tu as raison, c'est souvent la pratique, mais il n'y a pas que le froid des caves qui explique cela (d'ailleurs à part quelques exceptions, les rouges des mêmes caves font presque toujours leur malo), plus souvent ce sont des choix ancestraux (même si cela a bien évolué depuis 15 ans) et en particulier comme le rappelle vinozzy la filtration qui aboutit à l'absence de malo car comme tu le sais le vin est fait pour être bu dans des conditions différentes des caves et pour qu'une malo ne se déclenche pas en bouteille (si tant est que le millésime ait apporté suffisamment de malique), il faut intervenir.
Mais perso, ce n'est pas l'interventionnisme qui me dérange tant que le choix est assumé, in vino veritas.
Par contre, j'ai souvent constaté (évidemment cela dépends du millésime) que les malo bloquées si elles donnaient plus de fraîcheur au vin (et sur certains millésimes c'est bien utile), elle donne aussi des finales plus courtes, comme des vins parfois pas totalement aboutis (du moins jeunesse). Et sur la champagne, comme on n'y manque pas d'acidité (mûre ou pas c'est un autre débat), je trouve dommage de se priver d'une malo faite.
#94

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RomainGe a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères

J'ai vu passer un message pour une belle dégustation Lahèrte Frères chez Lavinia le 20 mars, je ne pourrai hélas pas m'y rendre mais pour les amateurs de ces champagnes, voici le programme :
- Blanc de Blancs Brut Nature
- Les 7
- Les Grandes Crayères 2014 – Blanc de Blancs
- Empreintes 2012 Extra-Brut
- Rosé de Meunier Extra-Brut
- Rosé de Saignée Meunier Les Beaudiers 2014

Romain // blog: bit.ly/lastringent
#95

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vinozzy a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères

Bien que nous dissertions autour du fil plutôt que dedans, je rebondis une dernière fois sur Enzo :
"Par contre, j'ai souvent constaté (évidemment cela dépends du millésime) que les malo bloquées si elles donnaient plus de fraîcheur au vin (et sur certains millésimes c'est bien utile), elle donne aussi des finales plus courtes, comme des vins parfois pas totalement aboutis (du moins jeunesse). Et sur la champagne, comme on n'y manque pas d'acidité (mûre ou pas c'est un autre débat), je trouve dommage de se priver d'une malo faite. "
C'est assez bien dit : il ne me viendrait pas à l'idée d'ouvrir un vin sans malo avant 4/5 ans pour le BSA, 6/10 ans pour les millésimes. Et là on peut (souvent) remercier les producteurs champenois qui les vendent à "presque" maturité quand leur rotation de stock le permet.

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#96
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vinozzy a répondu au sujet : CR: Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

CR: Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

Je viens de relire mon post précédent. Et je suis presque consterné. Mais pourquoi ai-je ouvert cette bouteille sans me relire ? Victime de mon incohérence, je viens d'ouvrir un vin qui ne me convient pas...

Mes adorateurs le savent : en plus d'une modestie sans faille, je jouis d'une grande faculté à apprécier le vin mature, ce qui devrait me ravir à l'aube de la cinquantaine largement dépassée.
Car ce beau vin dans l'absolu est d'une droiture remarquable. Ou trop remarquée. "Mesnil, millésime 2012, sans malo". Péremptoirement assurais-je sans savoir.
C'est pour dire si à la lumière des échanges précédents avec d'éminents LPViens (car administrateurs, jamais manquer de tenter un an d'abonnement gratuit aux messages privés) ce vin dont je connais que la date de dégorgement (mi-2015) est trop jeune. Pour mon goût.
Et là, ça m'inquiète. Pour lui. Se civilisera t-il alors que au moins 8 ans de bouteille n'ont qu'effleurés la bébête ?

Soyons analystes : le nez navigue entre une amertume salivante et de fines notes citronnées, d'asperge aussi, sans côté variétal dérangeant. Nous sommes plus sur un chenin qu'un chardonnay entends-je.
La bouche est stricte, voire sévère, et j'en viens presque à regretter son non-dosage.

Un style très à part, que je ne sais apprécier malgré l'engouement de mon voisin de table : "c'est un bébé" me dit-il. Bon, va t-il grandir ? Nous décidons de gouter la bouteille en demi-vidange demain soir. On en recause !

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#97

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Eric B a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

Cette austérité est vraiment liée au non dosage, car le Blanc de Blanc Ultradition est le même vin au départ avec un dosage de 5 g/l, et ça change tout !

Eric
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#98

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

un dosage de g/l, et ça change tout !

T'es sûr??? ;)

jlj
#99

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Eric B a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

Un coup de mon clavier numérique qui se désactive sans prévenir. J'ai modifié ;)

Eric
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#100

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

en fait tout dépend de l'acidité initiale.
jamais la même, même à degré de maturité identique.

de plus perception et taux ne sont pas toujours totalement liés.

Jérôme Pérez
#101

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

En plus, il me semble qu' Ultradition n'est pas toujours à 5 gr.

jlj
#102

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vinozzy a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

Je verrai ce soir si le vin a évolué. Mais je crains qu'il s'agisse simplement d'un style de champagne que je n'aime pas. Et vous n'imaginez pas ce qu'il m'en coûte d'écrire cela alors que je muscadette, rieslingue et petit mansengue régulièrement. Verdict vers 18h00.

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#103

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Eric B a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

4 g ou 6 g ne change rien au principe. C'est toujours intéressant d'avoir chez un producteur le même vin avec deux dosages différents, histoire de voir l'impact de celui-ci. Chez Bourgeois-Diaz, il existait même à une époque 3 versions du même champagne : non dosé, 6 g et 9 g. Dommage que ça a été arrêté.

Eric
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#104

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vinozzy a répondu au sujet : Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature

Ouais Eric, très juste, et dès 2000 Francis Boulard avait commercialisé 2 versions avec 2 dosages ..pour la petite histoire c'était la première fois de ma vie au salon d'Oullins que je goutai un non dosé (du moins consciemment)..et ben...j'avais trouvé ça très digeste mais assez exclusif !
Et le même jour je rencontrais Mireille Daret, MT Chappaz..quel week end !

IL est l'heure : CR: Champagne Laherte Frères : blanc de blancs brut nature suite et fin, après 24 h en semi-vidange, servie à 12° pour ( tenter) d'atténuer le ciselé :

Moui, certes, nettement plus accessible...surtout grace à la température...mais reste un champagne vif, tranchant, on pense à un beau Cramant ou Mesnil sur Oger sans malo, d'une année fraiche. ..pour amateur des dites sensations !

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#105

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IH1456 a répondu au sujet : CR: Laherte frère - blanc de blancs brut nature

CR: Laherte frère - blanc de blancs brut nature

Bu dans une Masterclass Champagne. On attaque fort avec ce Champagne 100% chardonnay des coteaux sud d'Epernay.

Nez frais, sur la brioche au beurre bien fraîche, ainsi que des fleurs blanches.

La bouche est vive, apéritive, élégante, portée par une bulle aérienne. Notes de citron vert en finale. Ensemble cristallin, très digeste.

TB+

Antoine

"en guise de sang, ô noblesse sans pareil, il coule en mon coeur la chaude liqueur d'la treille" - le grand Georges
#106

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Blog a répondu au sujet : CR: Laherte Frères - blanc de blancs premier cru Les Grappes Dorées

CR: Laherte Frères - blanc de blancs premier cru Les Grappes Dorées

Dégorgé en novembre 2017.
Je remarque que la forme de la bouteille a changé. La bouteille large utilisée précédemment été remplacée par une bouteille classique utilisée sur les autres cuvées du domaine. C'est plus facile à ranger :-)

Au nez, je suis dérouté, ça ne ressemble pas du tout aux expériences précédentes que j'ai eu avec ce vin. On est sur la noix fraiche, des arômes oxydatifs, à l'aveugle, je serai parti sur un Jura.
En bouche, on sent une astreingence en milieu de bouche. Le dosage équilibre le vin. Mais l'attelage est quand même bancal de mon point de vue. Le vin parait dissocié. En tout cas la promesse de grappes dorées n'est pas tenue.

Je ne sais pas si j'aurai du attendre ce vin. J'ai toujours du mal à savoir combien de temps attendre les BSA.

Quelque chose est masqué pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour le visualiser.

Bof

Laurent
#107

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jd-krasaki a répondu au sujet : CR: Laherte Frères, Champagne Vignes d'autrefois 2011

CR: Laherte Frères, Champagne Vignes d'autrefois 2011
Dégorgement 12/2014

Nez d'intensité moyenne, un peu sauvage sur la tarte aux pommes, agrumes, noix, champignon, racine (carotte sauvage...)
En bouche, une bulle pointue et raide mais peu insistante (elle disparaît rapidement), un certain côté évolué et une amertume un peu trop franche offrent un plaisir brut et un peu imparfait.
Bonne longueur sur un côté gingembre confit agréable.
J'en avais un meilleur souvenir.

JD | Lutèce
#108

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Blog a répondu au sujet : Laherte Frères, Champagne Rosé de Meunier Extra Brut

CR: Laherte Frères, Champagne Rosé de Meunier Extra Brut

Robe entre le framboise et le saumon.
Nez sur le cranberry, la rose fanée.
A l'ouverture, les bulles disparaissent assez vite. Du coup je trouve que ça manque d'énergie. Côté aromatique, c'est assez plat. Je ne suis pas vraiment transporté ...
Ce n'est pas objectivement mauvais, mais pour le prix, on pourrait s'attendre à mieux.

Bof

Laurent
#109

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starbuck a répondu au sujet : CR: Laherte frères, blanc de blanc grand cru brut nature

CR: Laherte frères, blanc de blanc grand cru brut nature
Dégorgé en février 2016, 30% de vin de réserve et fermentation malolactique
A l'aveugle je suis persuadé que c'est un assemblage avec une bonne proportion de pinot.
J'avais cru percevoir des notes de fruits rouges au nez avec un peu d'épices.
Bon là je me dis qu'il y a encore du boulot :DD
C'est peut-être les fermentations qui m'induisent en erreur, je vais en tout cas essayer de faire plus attention à ce détail à l'avenir. En tout cas lorsque je bois une bouteille donnant un minimum d'informations.
Toujours est-il que ce vin se présente plus en largeur. Il a une belle amplitude en bouche mais une finale plus courte que le précédent.
Gaétan lui trouve une bulle plus fine mais je n'avais pas forcément remarqué cet aspect.

Soirée blanche pour fêter la fin de l'année scolaire

Sylvain
#110

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peterka a répondu au sujet : CR: Champagne Laherte Frères Blanc de Blancs brut nature

Bu à cette occasion

CR: Champagne Laherte Frères Blanc de Blancs brut nature
100% chardonnay. Dégorgement 05/2014

Peterka
Joli nez, net et frais, sur les fleurs blanches, les agrumes (pamplemousse), le coing.
La bouche est dynamique, presque aérienne, mais avec une belle concentration qui confère du fond au vin. Jolie bulle pour soutenir le tout et belle persistance sur des amers de classe. Très beau champagne élégant et précis.

JLJ
Le Laherte brut nature est vif, droit, tout en pureté et en délicatesse.
#111

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jd-krasaki a répondu au sujet : CR: Laherte Frères, Champagne Vignes d'autrefois 2010

CR: Laherte Frères, Champagne Vignes d'autrefois 2010

Magnifique robe dorée
Le nez est envoutant et intense sur la pomme, les fruits secs (la noix notamment), le fruit exotique, le biscuit, croute de fromage
La bouche est puissante, expressive, avec presque une astringence qui enveloppe la bouche. Belle acidité qui structure le vin. Les bulles sont fines.
Superbe.

JD | Lutèce
#112

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Caligula a répondu au sujet : CR: Champagne Laherte Frères - Rosé de Meunier Extra Brut

CR: Champagne Laherte Frères - Rosé de Meunier Extra Brut

Bouteille ouverte 30 minutes avant dégustation, en apéritif.

Nez assez discret mais plaisant, sur des notes de bonbons, de rose et de framboise.
La bouche est elle aussi assez timide et manque un peu de complexité.
Je m'attendais à un peu plus de caractère ou de gourmandise.

La bouteille sera mise de côté et finie le lendemain, sans grande conviction.

Aie confiance en toi-même, et tu sauras vivre. Faust
#113

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peterka a répondu au sujet : CR: Champagne Laherte Frères - Les Empreintes Extra Brut 2010

Dégusté à cette occasion
CR:
Champagne Laherte Frères - Les Empreintes Extra Brut 2010
50% pinot noir (vigne de 1983, terre riche d’argile et silex) ; 50% chardonnay et chardonnay muscaté (vigne de 1957, argile fin et craie). Vinification en barriques avec élevage de 6 mois sur lies. Pas de malos. Dégorgement 10/2014. Dosage 3,5 gr
Très beau bouquet assez retenu mais plein de finesse et de pureté. C’est distingué et complexe avec des senteurs évoluant entre les fleurs blanches, la poire, quelques agrumes mûrs, les fruits rouges (framboise) et les herbes aromatiques fraîches.
Très belle attaque nette avec une bouche qui suit juteuse et finement effervescente. Le vin fait preuve d’une grande présence avec du fond, de la profondeur et un équilibre magistral. C’est concentré et élégant avec une grosse fraîcheur malgré une légère pointe oxydative en rétro. Fin de bouche énergique et traçante sur le citron vert et la craie. Grande persistance sur les agrumes épicés.
Grand champagne.

Pierre
#114

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peterka a répondu au sujet : CR: Champagne Laherte Frères « Les 7 »

Dégusté à cette occasion
CR:
Champagne Laherte « Les 7 »
Cépages : 10% Pinot Gris (fromenteau), 18% Chardonnay, 18% Meunier, 15% Petit Meslier, 8% Arbanne, 14% Pinot Noir, 17% Pinot Blanc. FA en barriques sans malo. Elevage sur lies fines pendant 6 mois.
Assemblage de plusieurs années : 60% des vins de l’année sont ajouter à 40% d’une réserve perpétuelle des années antérieures (depuis la première récolte en 2005). Dosage : non dosé. Dégorgement 10/2014.

Premier nez un peu réduit qui s’ouvre ensuite sur des arômes d’agrumes jaunes (citron, pamplemousse) , de craie, de verveine et de fleurs des champs. On a une impression de belle élégance retenue et distinguée.
La bouche est vive, tendue avec une acidité marquante évoquant le citron vert et la rhubarbe. C’est élégant, vertical mais pas d’une concentration énorme. Fin de bouche très pure et salivante. Persistance correcte sans plus.
Accord impeccable avec le tartare de saumon où les deux acidités (plat et vin) se fondent et s’annulent pour laisser ressortir les arômes.

Pierre
#115
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icna a répondu au sujet : CR: Laherte Frères, Champagne Vignes d'autrefois 2013

CR: Laherte Frères, Champagne Vignes d'autrefois 2013
Degorgement 01-2017, pinot meunier, dosage 2 à 4g/l, Malo non faite, fut 228l pendant 6 mois avec batonnage.

Le nez est expressif sur les fruits secs, le raisin de Corinthe, un peu de rancio, de la poire très mûre. C'est équilibré mais pas mon style préféré à priori.
La bulle est fine.
La bouche est assez ample avec les arômes un peu évolués. Il y a un petit côté crémeux et brioché, voir café en plus. C'est bien équilibré avec de la puissance mais aussi une belle fraîcheur avec des amers nobles et sur la finale de belle longueur sur de l'acidité, du citron avec un joli dynamisme. Une belle surprise qui m'a plu.

Quentin
#116
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icna a répondu au sujet : CR: LAHERTE FRERES - cuvée les 7

CR: LAHERTE FRERES - cuvée les 7
Degorgement 01/2017, solera 2005-2014, dosage entre 0 et 4 g.

Le nez est sur le brioché, la pomme verte, la poire, le raisin et un peu d'agrumes.
La bulle est fine. La bouche est assez ample, bien fruité et un peu de verveine qui amène de la gourmandise. C'est frais et cristallin avec une sensation calcaire. Belle finale salivante et dynamique sur les agrumes et la craie.
On a le coté tendu et précis de la côte des blancs avec un léger brioché mais aussi un super fruité plus inhabituel.
Une très belle bouteille.

Quentin
#117

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