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De l'intérêt des coteaux champenois

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De l'intérêt des coteaux champenois a été créé par oliv

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30 Jan 2018 20:47 #1
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Réponse de hyllos sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Dit le mec qui n’est pas foutu de sortir un champagne décent...

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
31 Jan 2018 06:27 #2

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Réponse de Eric B sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

... et qu'il y a d'excellents coteaux champenois (les Riceys d'Horiot, par ex).

Eric
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31 Jan 2018 07:26 #3

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Réponse de AgrippA sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

... ce n’est pas comme si l’AOC Champagne était de la taille d’un timbre poste et qu’elle manquait de raisins pour l’élaboration de bulles !
Tweet aimable pour les camarades, qui apprécieront le message ! Il s’est lâché le PET !(pardon, elle était facile)
31 Jan 2018 08:21 #4

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Réponse de Benji sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Joli !

Il me semble qu'en termes de rapport qualité-prix on ne peut lui donner entièrement tort, non ?
31 Jan 2018 08:29 #5

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Réponse de Eric B sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Il y a clairement des coteaux champenois trop chers, mais c'est aussi le cas de beaucoup de champagnes. Dans les bons, pas sûr que ce soit si défavorable par rapport aux bourgognes.

Eric
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31 Jan 2018 08:51 #6

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Réponse de AgrippA sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Benji écrit: Joli !

Il me semble qu'en termes de rapport qualité-prix on ne peut lui donner entièrement tord, non ?


Certes pour le RQP. Mais de là à déclarer que cela pique le boulot des autres...

Bonne journée
31 Jan 2018 08:54 #7

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Réponse de Frisette sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Dans son message, il y a plusieurs parties à prendre en compte à mon sens:
- je pense qu'il a raison quand il dit que les Coteaux champenois sont plus chers et plus irréguliers qu'ailleurs.
- par contre, comme le dit Agrippa, je ne pense pas que celà "pique" réellement le boulot des autres. Il n'y a pas de comparaison possible avec les vins de Bordeaux, et les alternatives au pinot noir de Bourgogne n'emmènent que rarement en champagne (voir le fil ad hoc).

Celà étant dit, je pense qu'il fait une erreur de stratégie, car dans le contexte climatique actuel et à venir, les bonnes terres à pinot noir vont se déplacer vers le Nord. La Champagne est donc probablement un des futurs grands acteurs puisque le cépage y est déjà implanté. Par conséquent, si j'étais à la tête de Taittinger, j'essaierais d'investir dans ce secteur et de commencer à produire un excellent vin tranquille rouge à base de pinot noir, même si les retombées ne seront peut être pas pour cette génération. Mais après tout, pour une maison centenaire, une telle orientation stratégique ne devrait pas être un problème...

Flo (Florian) LPV Forez
31 Jan 2018 10:00 #8

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Eric B écrit: ... et qu'il y a d'excellents coteaux champenois (les Riceys d'Horiot, par ex).


Olivier Horiot, il semble même faire très bon dans les trois appellations !

Sur le fond, on ne peut pas dire que Mr Taittinger ait tout à fait tort.
Par prudence, j'aurais juste remplacé "toujours" par "le plus souvent" dans sa deuxième phrase.
On ne peut pas nier (et j'en parlais encore ce dimanche à la maison avec des amis) que le prix minimum des vins tranquilles est faussé par le fait que le jus de départ peut servir à faire du Champagne, avec comme référence dès le début le prix de vente potentiel de celui-ci.

jlj
31 Jan 2018 11:00 #9

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Réponse de hyllos sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Sur le fait que ce soit cher, c'est vrai. Mais les Bourgognes sont également surpricés, et largement plus... donc bon, entre un Côteaux Champenois à 30€ et un Gevrey village à 30€, pas sûr qu'on soit toujours perdants. Et les rares Coteaux Champenois que j'ai goûté (j'ai sélectionné) étaient très bons.

Que ce soit inadapté, c'est aussi faux... après tout, la Champagne est la première terre à Pinot Noir de France, donc si le changement climatique réchauffe ce vignoble, ça pourrait devenir de plus en plus une terre de vins rouges. Il faut quand même avoir aussi une vision à moyen terme.

Il sous entend aussi, à contrario, qu'il faut donc laisser les bulles à la Champagne. Et d'une part, la Champagne n'a pas vocation en avoir le monopole. Et d'autres part, il existe énormément de mauvais Champagnes trop chers (comme le Taittinger Reserve par exemple, qui n'était pas loin du dégueulasse sur les dégorgements d'il y a 2-3 ans), sachant que globalement, tous les Champagnes sont nettement plus chers à qualité égale.

Je ne comprends pas ce genre de sortie "discussion de poivrot au comptoir" de la part de quelqu'un d'impliqué à cette place dans la filière. Pour moi, il est sain que la Champagne se ménage une possibilité de produire des vins tranquilles (même si ce n'est pas le plus valorisé en ce moment). Et c'est toujours très frustrant en France d'entendre ce discours des producteurs bien en place, qui souhaitent verrouiller les possibilités pour les nouveaux entrants et les novateurs par voie de règlement. Déjà qu'en Champagne, on ne peut produire de vin pétillant que selon l'AOC Champagne... si en plus on supprime la possibilité de faire des vins tranquilles...

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31 Jan 2018 11:36 #10

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

une illustration assez parfaite de "ce n'est pas parce qu'on à rien à dire, etc ..."
Moi je suis contre @PET et je ne spas ce que c'est qu'un #champagne ou un @vindalsace ou un @vindebordeaux.
c'est parce qu'on écrit sur Twitter qu'on écrit si connement et dans le fond et dans la forme ?

bordel, ce que l'on perd en civilisation !

Jérôme Pérez
31 Jan 2018 13:46 #11

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Réponse de starbuck sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

-Quel est le comble pour un vigneron ?
- Se présenter sans étiquette !

#jeseraipresidentdelarepubliquedans9mois

Sylvain
31 Jan 2018 14:13 #12

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Réponse de loiselyyoann sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

bouh... ce gazouillement sent le vin aigre.
Je me régale toujours avec les coteaux 2009 de Larmandier-Bernier (rouge: Vertus), ses 2012 sont très beaux, moins de 50 Euros: c'est pas rien mais probablement moins que le BSA "grande classe" de PET que quelqu'un m'a offert un beau jour voulant me faire plaisir en allant sans doute vers le packaging (Monsieur parle "business") le plus incontestable pour un complet néophyte.
Moins cher encore: Horiot effectivement, Paul Bara sur Bouzy (rouge donc) pas mal.
Plus cher, plus: Egly, de temps en temps, un GC de Mortet à la craie? ça vaut l'ouverture (du portefeuille) épisodiquement.
L'avenir est peut-être effectivement à ces coteaux - si le Monsieur pouvait se dispenser d'y placer sa descendance éduquée au thé. Ne se prépare-t-il pas un vin sans bulle chez Selosse? pour les prix on verra... ce seront des petites tapes aux fesses de certains producteurs de BSA indignes.
Ou pas? à chacun son breuvage...
amitiès!
Yoann
31 Jan 2018 17:58 #13

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Réponse de vinozzy sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Bonjour,
je me tais souvent sur les coteaux champenois comme sur les bourgognes, peu de LPViens sont plus incultes que moi en pinot noir tranquille. Voilà pour le plan "demie fausse-modestie".
Mais j'en goute un peu partout en champagne. Il faut dire, y 'a un peu une mode. Comme pour le ratafia désormais "de champagne", si, si. Et en blanc comme en rouge. Valable pour les deux.

Le dernier Coteaux fut hier soir un pur meunier....qui ne sera pas commercialisé. Une belle matière, c'est même un peu épicé, j'ai pensé syrah nordique, ce qui a bien fait rigolé le vigneron. Mais seulement 2017 est passé par là : juste une petite barrique de produite, "elle fera le bonheur des repas familiaux et des vendangeurs". Je lui aurai bien acheté 20 € la canette. Il a pas voulu, tout en continuant à rigoler. Le taquin.
La semaine dernière j'ai gouté la production - à la vente cette fois- d'un producteur aubois dont le champagne m'a toujours bien plu. Mais là, à plus de 50 € le Coteaux Champenois, les bras m'en sont tombés.
Comme le disait JLuc Javaux, il pourrait avec cette même matière faire du champagne, donc pas de raison économique de vendre moins cher. Mais l'amateur de vin s'en tape de ces considérations, il veut en avoir pour son argent, ou son image, ou les deux.
Et oui, pour moi, au moins la moitié de ce qui est vendu ne vaut pas plus de 15 €, car on trouve encore des vignerons non-emblématiques en bourgogne rouge avec des vins honnêtes entre 15 et 20 € (au hasard : Pavelot à pernan, en bio).
Ce qui n'empêche pas de prendre son pied avec Geoffroy ou Horiot, hein. Mais on parle là de toutes petites quantités, donc le prix ne va pas descendre vu que la clientèle qu'ils touchent en a les moyens et de plus en plus l'envie de "découvrir".
Au moins pour le ratafia, on est hors quota aoc champ' donc peuvent en faire à volonté, parfait ça, pas en concurrence.

"Les étrangers sont nuls" : Charlie Hebdo et Pierre Desproges 1981, à relire pour rire !
31 Jan 2018 20:09 #14

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

ça va au delà de ça, cette affaire : la question n'est pas de savoir si il y a des coteaux champenois qui valent.

Je suis contre La Coulée de Serrant. Sur ce domaine, on fait toujours des vins moins bons, plus chers et moins réguliers qu'au domaine Aux moines ; c'est piquer le business des autres.

Je suis contre les Madiran rouges. En Gascogne, on fait toujours des vins moins bons, plus chers et moins réguliers qu''à Cahors ; c'est piquer le business des autres.

dans les deux cas, si on lit ça , on se dit que l'auteur doit avoir un sérieux problème.

Voyez vous une différence avec l'énormité de ce qu'écrit ce gars ?

Jérôme Pérez
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31 Jan 2018 20:18 #15

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Réponse de vinozzy sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Oui, d'ailleurs on a assez l'habitude, non pas des outrances, mais de positions marquées de M Taittinger. Mais c'est tellement petit par rapport au coup de la présidentielle. Là au moins, il nous avait sacrément fait rigoler.

"Les étrangers sont nuls" : Charlie Hebdo et Pierre Desproges 1981, à relire pour rire !
31 Jan 2018 21:32 #16

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Réponse de Raboso del Piave DOC sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Je suis carrément admiratif de la photo de l'article, il y a tout.
Costard tricolore dans vignes bien vertes, photo en biais, PE Taittinger incliné comme tour de Pise -> décontracté, son associé relégué au 2ème plan tel un subalterne, et en même temps si proche dans sa distance car lui aussi penche vers son patron, raide comme un Playmobil, la raie à Risto, le manoir clos fermé à triple tour et le relief champenois en fond qui nous rappelle que "si on n'était pas là, on ferait du blé ici".

Mon ami avait une vigne, sur un coteau fertile. Il la bêcha, il l'épierra, il y planta du muscat. Au milieu il bâtit une tour, il y creusa même un pressoir. Il attendait de beaux raisins : elle donna du verjus. (lsaïe, "Le chant de l'ami", 5, 1-7)
31 Jan 2018 22:15 #17

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

vinozzy écrit: Oui, d'ailleurs on a assez l'habitude, non pas des outrances, mais de positions marquées de M Taittinger. Mais c'est tellement petit par rapport au coup de la présidentielle. Là au moins, il nous avait sacrément fait rigoler.


Les années 80 avaient eu Coluche.
Il était temps de remettre un peu d'animation... B)

jlj
31 Jan 2018 23:10 #18

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Réponse de oliv sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Champagne
Le coteau champenois, la Champagne tranquille.

lachampagnedesophiec...
06 Aoû 2018 13:26 #19

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Réponse de Julien MICHEL sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un a déjà goûté ceux de Stroebel ?

Merci :)
08 Aoû 2018 16:35 #20

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Réponse de bertou sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Bonjour,
lors des Printemps de Champagne, j'avais dégusté ses deux coteaux (blanc et rouge) et j'avais bien aimé. Comme ses champagnes d'ailleurs, sauf une bouteille d'Héraclite d'un dégorgement plus ancien bue au restau, pleine de bretts !
Dans la même veine, ceux d'Aurélien Lurquin était très bon.

De cette petite semaine de dégustation, je trouve que la production en coteaux champenois est très hétérogène d'un point de vue qualitatif.
Hormis quelques exceptions, les blancs sont des monstres d'acidité avec peu de matière pour balancer. Les meilleurs ont une légère texture crémeuse, une acidité mûre qui ne mord pas et une fine allonge crayeuse.
Ensuite, je trouve les rouges plus intéressants mais il y a de tout: des vins trop boisés, des vins trop verts, des vins trop chers. Mais quand c'est bon, c'est délicieux, des arômes frais, net. Des bouches aériennes avec une belle gourmandise et une fine fermeté. Mon meilleur souvenir est celui de Benoît Lahaye parmi les producteurs présents. Un des coteaux rouge les plus connus La Côte aux Enfants de Bollinger étant loin de faire partie de l'élite à mon sens (bu 2009 et 2013).
Enfin, des rosés des Riceys superbes dans beaucoup de cas avec ceux d'Olivier Horiot sur le haut du panier. Mais dans cette catégorie j'en ai dégusté moins.

Cordialement,
09 Aoû 2018 06:56 #21

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Réponse de oliv sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Champagne
Les Coteaux Champenois, la nouvelle vague des vins de Champagne.

www.vitisphere.com/a...
02 Avr 2021 13:19 #22

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Réponse de oliv sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Champagne
Le renouveau des coteaux-champenois.

www.lexpress.fr/styl...
06 Sep 2021 23:15 #23

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Réponse de oliv sur le sujet De l'intérêt des coteaux champenois

Champagne
Les Coteaux Champenois ont de nouveau la cote.

avis-vin.lefigaro.fr...
08 Déc 2021 20:56 #24

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck