Sur ce site (que crois sérieux) on trouve des Marie Beurrier 2003 de chez Mr Bonneau au prix de 85E.
Je pense que l'affaire est correcte si l'on sait que le prix est celui du Domaine (ou pour être précis du seul négociant qui a l'exclusivité..).
Il y a aussi la Sereine Noir 2006 de chez Ganglefoff à 56E; c'est bien?

Bon vin à tous

JBL

On voit que tu n'as pas mis trop souvent les pieds ici depuis un p'tit moment. Le responsable de ce site est devenu une star de ce forum et la moitié des LPViens doivent être clients chez lui car ils savent qu'ils ne trouveront pas mieux ailleurs

Je confirme, présence en pointillée seulement, mais apparemment faudrait que je vienne plus souvent

56 euros pour sereine noire, c'est 6 euros de plus qu'au domaine, soit une toute petite marge.

Sauf qu'il a du la toucher entre 30 et 35€ TTC. A moins que Gangloff n'ai pas de tarif caviste... Auquel cas, c'est effectivement une petite marge.

je parlais bien sûr de la marge par rapport au prix public, pas de celle du caviste.

Dont acte!

Ouch!

Bébertbis,

Sereine noire 2006 est à 45€ TTC prix caviste

Donc petite marge....
Et après on dira que les cavistes sont des escrocs!..

Je confirme les propos d'Eric:
je prends tous mes vins chez Jean-Louis et chez Daniel

Amicalement,
Thierry

C'est beau le militantisme!

Non, je suis simplement un client toujours satisfait de ses achats
Jean-Louis est devenu un ami et Daniel l'est depuis longtemps, mais il ne vendait pas de vins....

Bien cordialement,
Thierry

Thierry Debaisieux écrivait:

---

> Non, je suis simplement un client toujours
> satisfait de ses achats
> Jean-Louis est devenu un ami et Daniel l'est
> depuis longtemps, mais il ne vendait pas de
> vins....
>
> Bien cordialement,
> Thierry

oui mais chez eux impossible d acheter les stars comme rayas rouge ou hermitage chave rouge sitot que l annonce parait il n y en a plus
surement ils gardent les rares bouteilles pour des amis comme toi
c est pourquoi je n achète plus chez eux

Rayas 2004 est disponible fcook, mauvais exemple!

Sinon, c'est vrai que beaucoup de caviste mettent des vins non disponible sur leur site, c'est pour attirer les gens.
Une experience m'est arrivee avec wineandco, pub d'un vin pour 6 bouteilles par lien externe, j'y vais et non disponible a ce prix, seulement a l'unite bien plus chere, je les contacte, il refusent de me faire l'offre, je contacte la dgccrf de la pub trompeuse, j'ai ensuite reussi a avoir l'offre.
L'affichage de prix sur internet, meme si certains mettent "non contractuel" est mensongere si non respecte. Quant aux "non dispo" qui attirent les gens, pas facile d'y faire grand chose.....

fcook41 ,

Je regarde tous les soirs les deux sites, ce qui me permet de commander, dès la mise en vente, les bouteilles que je souhaite.
Je ne suis pas le seul, cela explique que certains vins sont rapidement épuisés

Pour info: Daniel n'a jamais vendu Rayas ni J.L. Chave.
Quand il était restaurateur, il avait quelques bouteilles de J.L. Chave dans sa cave personnelle.... C'est moi qui les lui avait offertes

Il est préférable de ne pas écrire n'importe quoi quand on ne sait pas............................. ............................

Thierry

Bonsoir,

Que voulez-vous que je vous dise ? C'est la même chose qu'une bouteille vide à la devanture d'un caviste, mais personne ne se fâche parce qu'il n'a plus le vin en stock ? Et lui n'a pas les moteurs de recherche !

Oui, j'ai du Chave et j'en suis content, mais comme tout le monde : pas assez.
Alors j'avais deux solutions : faire le même prix que sur un site d'enchères bien connu, mais cela ne satisfait personne, même ceux qui achètent ! Ou alors le mettre à un prix "raisonnable", et l'annoncer en priorité aux clients réguliers et fidèles avec qui j'ai noué des relations. Ils me font travailler régulièrement, chacun à leur niveau et chacun à leur façon, c'est une manière de les remercier. Je pense que c'est une pratique courante en matière commerciale, même en dehors du monde du vin.

J'ai vendu Chave 2004 à prix correct et sans annonce particulière, en bonne partie à des clients que je n'ai pas revus. Sur 2005, une bouteille a été achetée par un client tenace, qui devait avoir des informations et a visité le site tous les jours pendant un mois (merci le suivi IP). L'autre a été vendue à un nouveau client, qui m'a questionné, qui m'a relancé de manière adéquate et au bon moment, et je lui en ai vendue une. Tous les autres bénéficiaires étaient prévenus, et peu se sont désistés... Je transfère mon allocation en quelque sorte. Les cavistes classiques ne cachent rien au commun des clients ? Allons, soyons sérieux...
Je ne regrette pas mon choix, et je ne pense pas changer de politique sauf à ce qu'on m'explique comment faire autrement. Je suis néanmoins désolé d'avoir contrarié fccok41, et je ne sais pas qui il est (ah, pseudo quand tu nous tiens ).

Une anecdote : un nouveau client me questionne sur un vin, j'ai mais non affiché et je lui vends à prix raisonnable. Quand j'ai vu son numéro de portable sur une annonce dans le même site d'enchères, je n'ai pas compris qu'en une semaine il gagne 100 euros sur mon dos. J'aurais pu faire la même chose sans lui... Depuis, j'ai changé et je l'en remercie, la leçon n'était pas chère.

Cela m'amène à une question existentielle : comment vendre un millésime comme 2008 qui est mort-né ? Là je n'ai pas encore la solution, même si je compte sur la qualité de 2009 qui est bien parti ! Parce qu'il faudra bien que quelqu'un achète les 2008 à un moment, alors si je n'ai pas des prix de malade sur les autres millésimes, comment faire pour pouvoir les "brader" ? Et ce n'est même pas la solution, car nombreux sont ceux qui m'ont questionné sur Rayas 2005, mais pour 2002 il n'y avait personne... et cela indépendamment de la qualité du vin !

J'espère être compris de la grande majorité d'entre vous, et merci de m'avoir permis de m'exprimer aussi clairement et aussi librement !

Jean-Louis,

Tu peux confirmer, avec ton suivi IP, ma consultation quotidienne de ta rubrique nouveautés

Amitiés,
Thierry

J'espère être compris de la grande majorité d'entre vous, et merci de m'avoir permis de m'exprimer aussi clairement et aussi librement !

Merci à toi Jean Louis pour la parfaite transparence de tes propos qui illustrent qu'on ne peut pas toujours faire des heureux !

[size=x-small]Oliv, pas client chez Jean Louis mais qui apprécie vraiment l'honnête homme derrière le pseudo[/size]

Oliv,

On ne peut pas faire que des heureux, effectivement !

Thierry,

Je suppose que tu as mis la page des nouveautés comme page d'accueil de ton navigateur ?

Bonsoir,

Je n'ai jamais commandé sur coste-du-rhone.com, pour le moment mais s'il m'est déjà arrivé d'y jeter plusieurs coups d'oeil En toute objectivité, je me permets donc d'abonder dans le sens de jlcc, et il ne me parait nullement critiquable qu'il réserve ses plus belles affaires à ses meilleurs clients. Le caviste physique fait de même, dans les FAV c'est encore pire....

Il faut peut être faire preuve d'humilité de temps en temps non ?

Jean-Louis,

Il n'y a rien à redire, tes pratiques commerciales me semblent parfaitement correctes et conformes avec celles des cavistes "classiques".
J'achète mes Rayas chez un caviste chez qui je suis (très bon) client depuis de longues années.
Il est réservé d'année en année par les fidèles, ce qui implique l'achat de millésimes tels que 2002 sous peine de se voir retirer son allocation.
Au prix où je paie mes bouteilles, j'aurais tort de me plaindre...

Luc

''' ce n'est même pas la solution, car nombreux sont ceux qui m'ont questionné sur Rayas 2005, mais pour 2002 il n'y avait personne... et cela indépendamment de la qualité du vin !

Le plus du millésime 2002 ....le plaisir est déjà présent !! Pas besoin d'attendre 20 ans , comme le 90 !!

Comme de nombreux LPViens , j'ai privilégié les cavistes ....pour mes achats de Rayas . Mais j'ai eu la chance de rencontrer Mr Reynaud . Il l a de suite reconnu le " GRAND " :)-D dégustateur passionné et a donc décidé de me proposer une petite visite au domaine .....et de me vendre du 2005 pour me remercier de ma fidélité à Rayas depuis plus de 30 ans . ....

En effet rien de choquant dans la pratique de JLCC, je trouve même que ça a certain sens et que ça colle d'autant plus à la philosophie annoncé sur le site.

Je n'ai d'ailleurs pas encore passé commande (bien qu'étant inscrit et passant frequemment sur le site) car je suis de la région et je peux moi même aller au domaine chercher les vins (au moins pour la partie Rhône nord), mais ca devrait pas tarder pour quelques chateauneuf .

Bebertbis écrivait:

---

> Sauf qu'il a du la toucher entre 30 et 35€ TTC. A
> moins que Gangloff n'ai pas de tarif caviste...
> Auquel cas, c'est effectivement une petite marge.

beberbis,

Les prix cavistes dans le rhone, tout au moins pour les nombreux vignerons qui n'ont pas grand chose à vendre, sont extrêmement proches des prix publics.

Certains vendent d'ailleurs au même prix à tout le monde, considérant qu'un caviste qui peut vendre ses bouteilles bénéficie d'un "privilège". Certains vignerons rendent d'ailleurs visite au-dit caviste pour voir les condition de stockage, le prix de revente, etc.

Privilège, c'en est d'ailleurs parfois un car la présence de ces bouteilles peut faire venir des clients exprès. Pour la vente par correspondance, vu les frais de port, j'aurais tendance à dire que c'est pire, car le montant des frais de port entre 3 bouteilles et une caisse sont presque les mêmes donc le client peut vouloir rentabiliser.

Autre point : la présence en stock des vins vendus. Certains vendeurs n'ont pas le produit en stock et proposent de le remplacer par un autre vin, peut être bon, mais pas le bon (on attire le client et ensuite, on fait tout pour ne pas le rembourser). Sur le site en objet, malgré le nombre de commandes, pas de problème de ce genre.

François

Merci pour la leçon, François, mais en tant que caviste, tout ce que tu m'expliques ne m'est pas vraiment étranger...

Pour répondre néanmoins, je connais des vignerons qui n'ont pas grand chose à vendre, mais qui réservent une partie de leurs bouteilles aux cavistes et leurs laissent malgré tout une marge décente.
A titre personnel, je ne travaille pas avec les vignerons qui estiment que c'est un privilège de revendre leurs vins. Le privilège est aboli depuis la nuit du 4 août 1789 et ne remplira jamais ma gamelle. Mais chacun est libre d'adopter la position qui lui sied...
Concernant, les vins non-disponibles, je ne pratique pas de la sorte. Tout ce qui est sur mon site est disponible (sauf bien sûr quand le stock indiqué est de zéro...) et le stock est géré en temps réel. -

Jean-Marc

François,

Malgré le soin apporté à la base de données qui gère les stocks, il m'arrive parfois de manquer d'une bouteille, la dernière... elle est remplacée au choix du client, ou remboursée.

Certains producteurs n'ont pas de prix caviste, estimant que leur caveau suffit et effectivement c'est tout le mal qu'on leur souhaite. S'ils changent je veux bien changer aussi... Les politiques commerciales sont extrêmement variées, et pas forcément liées à la réputation du domaine !

Un producteur ayant un caveau mais ne vendant pas aux particuliers, ou très peu, reçoit la visite impromptue d'un client en ma présence. Le gars frappe, et rentre la clope au bec -. Ni une ni deux, le producteur avec qui je discutais s'arrête, va vers le gars et prend sa cigarette et la jette dehors : bingo, sur le capot de la voiture ! Ni l'un ni l'autre ne se sont excusés.
Une fois le malotru parti, je me suis laissé dire que c'était entre autres choses pour ça que la vente au caveau ne l'intéressait pas, mais alors absolument pas du tout

Pour ce qui est de la politique des cavistes de réserver certaines grandes bouteilles pour leur meilleurs clients, ça me fait un peut penser à ce qui peut se passer dans le football:

Il y a des supporters qui prennent un abonnement et viennent encourager leur équipe par tous temps, qu'il neige ou qu'il vente, qu'elle soit dans une bonne ou mauvaise passe.... Et d'autres qui apparaissent uniquement pour les grandes occasions (derbys...), où bien qui ne sont jamais venus voir un match mais veulent une place royale pour la venue du Real MADRID en ligue des Champions...

Moi, je préfère que ceux qui restent contre vents et marées aient droit à ce genre de privilège (même si je n'en fait pas partie), car ce sont eux qui font vivre "le club" dans les moments difficiles.

Je me fais comprendre ???

Stéphane

Absolument!

C'est très clair ! ()

L'élève Stéphane perd une oreille à son bonnet !