Plus que le prix , c'est surtout ceci qui me chagrine le plus .

Provenance : particulier.

La bouteille à 116 € est provenance particulier.

Celle à 110 € est provenance professionnel.

Et le même prix d'achat pour les deux !

Gilles

Ils s'appliquent pratiquement le même marge .....

J'imagine que le pro l'a acheté encore moins cher que le particulier. Sa marge doit donc être plus élevé même si son prix de vente est plus bas.

Le prix n'est pas plus ridicule que ceux constatés sur les sites qui proposent un petit aligoté ..
un exemple au hasard ..

La Cave du Marche..et ce n'est pas le tarif le plus élevé . Coche Dury, Bourgogne Aligote
€158.00

J'ai questionné Idealwine sur ce prix.
Voici la réponse qui m'a été faite :
"C'est bien simple, on l'explique Par un prix d'achat plus élevé aujourd'hui... Selon WineDecider, la moyenne des prix pratiqués pour ce flacon est de 118 euros (capture ci-dessous). Croyez-bien que nos marges ne sont pas très élevées sur ce type de flacon"...

Croyez-bien que nos marges ne sont pas très élevées sur ce type de flacon"...

On lâcherait presque une larme

Vougeot écrit: J'ai payé chaque bouteille 55 €.

C'était 50€ il y a environ 1 an au domaine. Et les 2009 étaient à 45€.
Idem pour les cotes du Jura.
Ça monte, ça monte...

Eric il me semble c'est le même prix que tu sois particulier ou pro.

Je suis client depuis longtemps du domaine et si les prix montent, c'est lent.
De plus vu les rendements, la durée de l'élevage, la qualité du produit ,le prix ne me choque pas.
Le nombre de bouteilles de château-chalon disponibles par acheteur a de plus été contingenté pour que le plus grand nombre y ait accès.

Gilles

Je suis d'accord avec vous deux.
Les prix au domaine montent. Lentement, mais ils montent.
On pourrait en discuter pendant des heures. Là n'est pas le propos.
Moi aussi j'ai acheté des Château Chalon à 35 €. Ils sont désormais à 55 € et je peux encore me permettre de les acheter.
Je préfère filer 55 € à Laurent MACLE plutôt qu'à LORENZETTI afin que ce dernier paye ses danseuses aux jerseys rayés bleu ciel et blanc.
Arrivera un jour où je ne jouerai plus...

Croyez-bien que nos marges ne sont pas très élevées sur ce type de flacon"...

Le pire c'est qu'à leur échelle, ils disent vrai. Avec 40% de com sur les ventes des particuliers, ils sont souvent à plus de 55€
Et pour rester sur les ventes à prix fixe, ils vendent un Mazis 2015 à 168€ alors qu'il était à moins de 100 au domaine pour les particuliers.

faka écrit:

Vougeot écrit: J'ai payé chaque bouteille 55 €.

C'était 50€ il y a environ 1 an au domaine. Et les 2009 étaient à 45€.
Idem pour les cotes du Jura.
Ça monte, ça monte...

40€ le jaune 2008; donc apparemment 5€ de plus tous les ans.

Idem pour les cotes du Jura. Ça monte, ça monte...
La même année , j'avais payé 13.5€ le Côtes du Jura 2011; on ne peut pas dire qu'on était volé...
Ni d'ailleurs que ces prix de Macle soient à leur place sous cet intitulé de "prix ridicule du jour"...

jlj

jean-luc javaux écrit: La même année , j'avais payé 13.5€ le Côtes du Jura 2011; on ne peut pas dire qu'on était volé...
Ni d'ailleurs que ces prix de Macle soient à leur place sous cet intitulé de "prix ridicule du jour"...
jlj

Jean Luc, je crois que pour Vincent, le ridicule ne concerne pas tant le prix des Macle départ domaine (même s'ils augmentent) que ceux pratiqués en seconde (ou plus...) main chez IDW...

Oui Flo; j'avais bien lu...
Tu noteras que j'avais repris plutôt la phrase de faka...

jlj

J'ai mal interprété et pas fait attention!!!

jean-luc javaux écrit: Tu noteras que j'avais repris plutôt la phrase de faka...
jlj

Effectivement ce sont les prix sur IW qui sont ridicules (ainsi que chez certains cavistes en ligne), pas les tarifs direct domaine.
Mais il faut reconnaître que les hausses annuelles ne sont pas négligeables. 5€ par an pour le vin jaune et 2€ pour le cote du Jura qui est maintenant à 19€...

J'ai questionné Idealwine sur ce prix.
Voici la réponse qui m'a été faite :
"C'est bien simple, on l'explique Par un prix d'achat plus élevé aujourd'hui... Selon WineDecider, la moyenne des prix pratiqués pour ce flacon est de 118 euros (capture ci-dessous). Croyez-bien que nos marges ne sont pas très élevées sur ce type de flacon"...

Si je comprends bien, Idealwine consulte WineDecider pour fixer ses cotes. Et j'imagine que WineDecider consulte Idealwine....

faka écrit:

jean-luc javaux écrit: Tu noteras que j'avais repris plutôt la phrase de faka...
jlj

Effectivement ce sont les prix sur IW qui sont ridicules (ainsi que chez certains cavistes en ligne).

CE qui est ridicule, c'est de les acheter à ces prix là !

mgtusi écrit: CE qui est ridicule, c'est de les acheter à ces prix là !

Un débat sur Idealwine sans Michel, c'est comme un champagne sans bulles.

Un débat sur Idealwine sans Michel, c'est comme un champagne sans bulles.

Ouais... mais le champagne s'évente.

jlj

Je suis quand même d'accord avec Michel, personne n'est obligé d'acheter ces vins à ces prix parfois complètement débiles. On pourra faire le procès d'Idealwine (je m'en fiche jamais acheté une seule bouteille chez eux) il n'en reste pas moins que c'est une "boutique" qui est là pour faire du fric!!

HERBEY 99 écrit: Je suis quand même d'accord avec Michel, personne n'est obligé d'acheter ces vins à ces prix parfois complètement débiles. On pourra faire le procès d'Idealwine (je m'en fiche jamais acheté une seule bouteille chez eux) il n'en reste pas moins que c'est une "boutique" qui est là pour faire du fric!!

Je n'ai jamais rien acheté chez eux non-plus, et je conçois bien qu'un commerçant soit là pour faire son beurre je n'ai pas de problème avec ça.
Certains clients n'ont pas le temps de traquer les meilleurs prix, veulent acheter vite et taper illico au (supposé) meilleur (puisque cher), ne sont pas regardant à 10/50/100€ près: c'est un fait. Tant mieux pour IDW s'ils ont cette clientèle.

Là où cela "coince" plus pour moi, c'est quand les cotes (parfois débiles nous sommes d'accord) affichées semblent ensuite constituer pour d'autres vendeurs "le prix normal", une sorte de vérité incontestable sur la valeur.
Dans ce cas précis, IDW n'est plus juste une gentille petite boutique de luxe pour gens fortunés/pressés...

Très sincèrement, je ne crois pas que ça soit les ventes Idealwine qui fassent la cote Idealwine ; ne pas oublier que cette dernière est élaborée à partir de différentes ventes aux enchères.
Pour des raisons que j'ai du mal à m'expliquer, certains vignerons du Jura (Overnoy, Macle) sont devenus des must have

bibi64 écrit:

J'ai questionné Idealwine sur ce prix.
Voici la réponse qui m'a été faite :
"C'est bien simple, on l'explique Par un prix d'achat plus élevé aujourd'hui... Selon WineDecider, la moyenne des prix pratiqués pour ce flacon est de 118 euros (capture ci-dessous). Croyez-bien que nos marges ne sont pas très élevées sur ce type de flacon"...

Si je comprends bien, Idealwine consulte WineDecider pour fixer ses cotes. Et j'imagine que WineDecider consulte Idealwine....

Tout ça tourne en couronne (pour rester poli)

mgtusi écrit: Très sincèrement, je ne crois pas que ça soit les ventes Idealwine qui fassent la cote Idealwine ; ne pas oublier que cette dernière est élaborée à partir de différentes ventes aux enchères.
Pour des raisons que j'ai du mal à m'expliquer, certains vignerons du Jura (Overnoy, Macle) sont devenus des must have

My 2 cents:
- Pour Overnoy etc., et avant ça Allemand & Co. en Rhône nord, c'est facile ce sont les conséquences de la mode depuis 10+ ans à New York où des bars et sommeliers se la jouent branchouille devant un parterre de yuppies ignorants... Tant que ça claque sur Insta, vu que le fric n'est qu'un détail, ça se vend... #unicornwine & co pour voir le massacre... Donc prix débiles en conséquence vu que ce n'est pas du vin qu'on achète mais une image sociale etc.
- Aucune preuve pour étayer, mais je serais surpris si depuis l'ouverture d'IW à l'étranger, il n'y a pas en conséquence des importateurs ou intermédiaires qui achètent à pratiquement n'importe quel prix les vins à la mode, parce que le risque de ne pas faire une plus-value en revendant aux bars et restos est vraiment proche de zéro (en tout cas tant que la Fed maintient les taux au même niveau ! )

Alain

Ça part vraiment en sucette pour rester polie ....

www.idealwine.com/fr...

Ce week-end à Fécamp, chez un - pourtant - très bon caviste...
Eclat de Silex 2017 : 14,50 €.

A l instant un foreau sec 1992 aux enchere 70 euros plus la com
90 EUR environ...pour 1 seule

Vougeot écrit: Ce week-end à Fécamp, chez un - pourtant - très bon caviste...
Eclat de Silex 2017 : 14,50 €.

Là, c'est la "faute" au producteur, et non du caviste. Les prix pros sont très proches des prix particuliers.