Voilà, j'expose ici un problème qui m'est déjà arrivé, à savoir rendre visite à un vigneron et ne pas apprécier ses vins. Je suis toujours embarassé à la fin de la dégustation car c'est toujours délicat de dire : "Ecoutez, je vous remercie d'avoir pris le temps de m'accueillir mais malheureusement je ne souhaite rien vous prendre".

Dit comme ça ou de manière moins brutale, ça me gêne toujours, j'en fais une question de respect pour le travail accompli pour sortir le vin. Attention, je ne parle pas de vignerons qui ont un caveau avec personnel à disposition, mais du vigneron qui ouvre son caveau spécialement pour vous.

En même temps, je dois avouer que ça m'irrite aussi d'acheter des bouteilles de vins que je n'apprécie pas; quant à les "refourguer" à mes hôtes d'un soir, ça manque vraiment d'élégance. "Tiens, je t'ai apporté une bouteille de ce domaine, tu verras, c'est "sympa"/ "Je connais, ça fait déjà la 3ème que tu m'offres...".

Blagues à part, la seule chose que j'ai trouvée pour parer à ces situations fâcheuses, c'est préparer ma visite : s'informer sur LPV ou visiter un domaine dont on apprécie au moins une cuvée qu'on pourra acheter. Après, on est jamais à l'abri d'un millésime qui plaît moins et d'être en contradiction avec d'autres intervenants d'LPV... J'oubliais un cas de figure, celle de l'ami qui vous fait visiter un domaine qu'il trouve top et à l'arrivée on est déçu. J'ai déjà vexé quelqu'un comme ça...

Alors que faites-vous dans ce genre de situation?

tu prétends aller chercher ta CB ou ton chéquier dans la voiture et tu tailles la route!
plus sérieusement, tu n'as aucune obligation, le vigneron le sait, donc tu n'achètes rien,
je ne pense pas que cela souligne un manque de savoir vivre,
Cdt

David

J'oubliais un cas de figure, celle de l'ami qui vous fait visiter un domaine qu'il trouve top et à l'arrivée on est déçu. J'ai déjà vexé quelqu'un comme ça...

Pire que l'ami, il y a le beau-père ... qui cuisine très bien mais en matière de vin dépense rarement plus de 5€ ...et la qualité dans le verre s'en ressent!!! Il ne dit rien mais voit bien que je me ressert rarement...

Pour ce qui est du vigneron dont les vins ne me plaisent pas, je dois confesser que je me tire généralement du guet-apens par une belle pirouette du genre: avez-vous des distributeurs sur Paris car je crains que le vin ne supporte pas bien la chaleur dans la voiture (formule valable que six mois dans l'année, j'en conviens).

Arnaud

David,

C'est quand même difficile de débarquer,goûter toute la gamme et repartir en disant "allez,à l'année prochaine..."

jlj

si tu as pris rendez vous spécialement, ok,
Autrement et si tu recraches (cela prouve que tu n'es pas là pour te prendre une cuite à l’œil ), je ne trouves pas,

Il faut avouer que l'on n'est jamais ravi de passer du temps avec un client qui repart les mains vides mais c'est le jeu du commerce ! Des fois on ne vend rien ou quasi rien, et des fois une personne que l'on prend pour un "charlot" repart de chez vous avec 2000€ de vin (ça m'est arrivé avec un papy arrivant dans une R5 toute pourrie...)

Si la personne est courtoise, je prends sur moi et me dit que je n'ai qu'à m'améliorer...

La réponse si un vigneron vous engueule parce que vous ne prenez rien : "est-ce que vous achetez systématiquement un vêtement lorsque la vendeuse passe du temps pour vous les faire essayer ???"

Oui c'est une question que je me pose souvent mais qui heureusement n'a pas à être trop souvent mise en pratique car on va rarement chez un vigneron par hasard.

Une seule fois j'ai remercié le vigneron et je suis parti sans rien parce que franchement ses vins ne me plaisaient pas du tout (et il était pourtant très sympathique).

Il m'est arrivé parfois d'être un peu faux-cul et de demander s'il fait des expéditions parce que je n'aime pas faire le voyage avec mes bouteilles et parce que je préfère faire des commandes groupées

Sinon je suis sidéré parfois quand certains vignerons, après la visite, me demandent "alors je vous en mets combien?". Pour le coup, si j'ai envie d'acheter, je revois à la baisse ma commande.

et bien,celui là Vincent,on sait au moins pourquoi il roulait dans une R5 toute pourrie...

jlj

à l'inverse, j'étais en Bourgogne en Avril dernier et nous avons dégusté l'ensemble de la gamme chez JF Mugnier et au domaine Leflaive, aucun des 19 dégustateurs présents n'a pris de vins, le vigneron ne nous en voulait pas
en plus nous avions du prendre RDV!

c'est plus facile de ne rien acheter lorsqu'on est en groupe...

seule (ou en couple) je me verrais mal repartir sans rien acheter !

la solution (pour moi) serait de payer chaque verre goûté

"est-ce que vous achetez systématiquement un vêtement lorsque la vendeuse passe du temps pour vous les faire essayer ???"

Oui sauf que le problème est différent, un commerce est ouvert pour ça, alors que lorsqu'on dérange un vigneron chez lui, pour qu'il nous ouvre des bouteilles, ben forcément on se sent un peu obligé.

Greg,
En t’accueillant et en te faisant goûter les vins, le vigneron tient le rôle du commerçant,
Comme lorsque un caviste te fait goûter un vin, tu ne lui en achète pas forcément,
cdt

david

Oui mais dans un cas comme dans l'autre (vigneron ou caviste) je ne sortirai pas les mains (ou les bras...) vides!

jlj

c'est dommage ce sentiment car c'est pour cela que beaucoup de personnes refusent les dégustations gratuites et peuvent dès fois se priver d'une découverte mais je comprends ton point de vue,

Personnellement, je n'aurais pas de scrupules à ne rien acheter lorsque le vigneron fait payer les dégustations, ce qui est de plus en plus fréquent, notamment en Bourgogne et Champagne.

En général, comme Greg, mes visites lorsque je suis seul sont préparées. Il ne m'est donc jamais arrivé de repartir les mains vides.

Ce n'est pas le cas lorsque je suis en groupe, où là, effectivement il est plus facile de ne rien prendre.

Philippe.

est-ce que vous achetez systématiquement un vêtement lorsque la vendeuse passe du temps pour vous les faire essayer ???"

A une différence prêt: c'est que le vin est le fruit du travail de toute une année...alors que la probabilité que la vendeuse ait participé à la confection est proche de zéro!

Arnaud

Arnaud,
Je ne trouves pas cela pire que le fait de laisser un commentaire sur le forum et casser ce même travail en quelques mots. En plus, il le rend accessible à toute une communauté de passionnés.

De plus,dans le cas de vêtements,cela ne coûte rien;le pantalon qui ne convient pas est remis en rayon et servira au suivant.
Ce n'est pas le cas des bouteilles ouvertes et des vins dégustés.

jlj

je ne suis vraiment pas d'accord Jean Luc, le vigneron qui veut vendre son vin le fait déguster et cela ne peut pas plaire même si le vin n'est pas un nanard, c'est le jeu
quasiment tous les domaines font goûter même les plus grands,

David,

J'ai déjà dégusté dans des domaines;je sais que c'est le jeu...

J'ai par contre trop de respect pour le travail en général,et celui du vigneron en particulier,que pour rester une heure à discuter,déguster tout en sortant sans rien acheter;bien sûr,si ce n'était pas terrible,je prendrai juste six bouteilles de ce qui me semblait le plus correspondre à mes besoins,quitte comme je l'ai déjà dit à les boire à l'apéro pendant les vacances...

Maintenant,dans mon premier post à ce sujet,j'ai dit que la première chose à faire était de BIEN SELECTIONNER le vigneron à visiter.

jlj

gogos51 écrivait:

---

> Oui sauf que le problème est différent, un
> commerce est ouvert pour ça, alors que lorsqu'on
> dérange un vigneron chez lui, pour qu'il nous
> ouvre des bouteilles, ben forcément on se sent un
> peu obligé.

1/ le vigneron n'est pas obligé d'ouvrir son caveau au public, et il peut en plus l'ouvrir sur rendez-vous si son planning de travail est trop chargé ; si on se sent "dérangé" par un visiteur, ce n'est pas étonnant qu'on loupe une vente ensuite.

2/ si on reçoit au caveau, un minimum d'équipement est nécessaire : une cave à température régulée et une pompe à vide pour pouvoir conserver les échantillons ouverts sur quelques jours.

3/ les bouteilles ouvertes nous coûtent leur coût comptable et non le prix affiché à la vente ; certains vignerons ne font pas goûter leurs cuvées les plus chères ou celles pour lesquelles ils manquent de quantités (par exemple Deiss ne fait pas goûter son Grand Cru Altenberg de Bergheim dans son caveau, les Grands Crus Classés de Bordeaux font souvent goûter leur second vin ou un millésime peu porteur comme 2007)

David,

Je ne compare pas l'un et l'autre. On peut aussi partir de l'hypothèse que les lecteurs sont assez mûrs pour comprendre que tout ce qui est écrit sur ce forum n'est pas vérité absolue mais bel et bien le fruit d'un filtre personnel. Il te suffit de te rendre ici pour t'en convaincre. Steeve et Ralf n'ont pas apprécié les mêmes vins et ont pourtant participé à la même dégustation. J'ajoute que si j'avais relaté mes impressions, elles auraient été différentes de mes compagnons de dégustation. A titre d'exemple Calon-Ségur ne m'avait pas particulièrement plu car il était sucré alors que le Tokaj m'avait semblé digne d'intérêt.

Je n'ai pas le sentiment que LPV soit un défouloir contre le travail de vignerons. J'ai souvenir qu'une ou deux fois des LPViens ont tenté de créer des threads aux titres du type "vos pires bouteilles de l'année"...ils s'étaient rapidement fait rembarrer et avaient été invités à se focaliser sur des aspects plus positifs. Dire cela ne force pas non plus à être complaisant même quand tu n'apprécies pas.

L'attitude face au vigneron nous renvoie à ce qu'en journalisme, on appelle le kilomètre sentimental. En gros, le principe est le suivant: si ta compagne se fracture le bras et que 10 000 personnes meurt dans un glissement de terrain à 10 000km de chez toi le même jour, ce qui mobilisera toute ton attention c'est ta compagne. C'est peut-être ridicule dans l'absolu mais pourtant c'est ce qui t'affecte et ce à quoi tu as à faire face.

Arnaud

vincentlevieux écrivait:

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"une bonne bouteille est une bouteille vide"

C'est plus facile à comprendre comme cela Vincent...

jlj

je ne dis pas que LPV est un défouloir, loin de là,
je rebondissais juste sur le fait que tu soulignais que cela pouvait être un manque de respect du travail du vigneron que de ne pas lui acheter de vins après dégustations,
en cela, je comparais le fait que lorsque nous, amateurs, postons sur un vin qui nous a déplu, cela est comparable mais nous le faisons par souci d'objectivité alors pourquoi se forcer à acheter si un vin ne nous plaît pas? Je ne trouve pas qu'il y ai un manque de respect.
Cordialement,

David

Je ne dis pas qu'il faille se forcer. Je dis que le message que nous renvoyons au vigneron dans ces moments-là est dur car cela revient à leur faire passer le message suivant: "aucun de vos vins a grâce à mes yeux" alors qu'il a consacré un an de labeur à ceux-ci. Je crois que c'est particulièrement le cas dans les salons où les commentaires à haute voix de certains doivent être difficiles à encaisser (ah nan, pas ce stand, j'ai gouté leurs vins l'année dernière, ils sont vraiment dégueux)!

Pour revenir sur le sujet, je trouve aussi délicat de partir sans acheter (déjà au SVI je ne me sens pas bien alors au caveau j'en parle même pas) donc pour ma part :
1/ je prépare toujours mes visites pour limiter les mauvaises surprises
2/ au caveau en visite solo je prends toujours au moins une bouteille par principe avec une explication du même style que d'autres "je suis de passage chez des amis, j'en prends une pour leur faire goûter mais pour ma part je n'aime pas trop faire voyager les bouteilles, vous avez un distributeur en IDF?"

aux Etats Unis, c'est plus simple, quasiment toutes les dégustations dans les wineries sont payantes. Ca met à l'aise...

aux États-Unis, c'est plus simple, quasiment toutes les dégustations dans les wineries sont payantes. Ça met à l'aise...

En contre partie, ils servent toujours des quantités très généreuses que je ne trouve pas vraiment nécessaires (surtout que la maréchaussée locale fait rarement dans le détail et la conciliation quand ils font des contrôles- ce que je comprends très bien par ailleurs).

surtout que la maréchaussée locale fait rarement dans le détail et la conciliation quand ils font des contrôles- ce que je comprends très bien par ailleurs

Oh oui! A éviter absolument!

Ca m'est arrivé une seule fois à la cave des Hautes Côtes près de Beaune. J'ai vraiment très mal goûté tous leurs vins, mais j'ai tout de même acheté une bouteille de savigny.
Je n'ai pas pensé à dire : "Vincent Levieux m'a dit que ce n'était pas grave de ne rien acheter, ciao les gars ! Ah oui, vous trouverez Vincent Levieux dans les pages jaunes !"