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Le marché gris autour des vins

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claudius écrit: [/i]quant aux copains dans ce milieux hyper riche en Suisse en plus ? :)

on a eu droit aux DRC planqués dans les banques ... pas idéal pour le taux d'hygrométrie et l'étanchéité des bt cf le Panama papers pardon le DRC leak ... ;)

en Suisse en plus ? c'est vrai ils sont froids et ils boivent leur meilleurs bt tout seuls cachés sous un duvet je-ne-partage-pas-yen-aura-plus-pour-moi
:DD
manque encore un post sur les vins au chocolat avec une étiquette en forme de montre et nous aurons eu la complète ... c'est un peu comme les stéréotypes ici sur les Américains ... pendant que Le-Seul-et-Meilleur-Dégustateur-du-Monde (SMVI -Sa-Majesté-Vin-Infus MB) descendait année après année les vins de Henri Jailler, c'est la Californie qui découvrait ces vins et lançait ainsi l'énorme succès que l'on connaît ... et entre nous amateurs du Bordelais, essayez un Montelena, un Ridge Montebello ou un Mondavi Reserve à l'aveugle ...

Claudius Helveticus pourfendeur de Stereotypus


T'enquetes pas c'est sûrement un gilet jaune et/ou sans-culotte
;-)

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
02 Déc 2018 09:00 #631

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claudius écrit: quant aux copains dans ce milieux hyper riche en Suisse en plus ? :)
manque encore un post sur les vins au chocolat avec une étiquette en forme de montre

Mmmh, je vois là une intéressante possibilité d'internationalisation pour le Clos de Rougeot.::dance::

Jean-Paul
02 Déc 2018 12:15 #632

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Après ça n'allez surtout pas critiquer négativement Reynaud !
02 Déc 2018 13:58 #633

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La fin de l’histoire ? Les 4,5 millions sont devenus 10,2 millions d’€, les Asiatiques ont remporté 70% des lots ...
On apprend que les vins étaient cachés dans une cave à l’intérieur de la cave - on peut donc imaginer, la taille de la cave principale !-

Article complet:
lundi 3 décembre 2018 à 07:05
Des Romanée-Conti pour plus de 11 millions
GENÈVEUne collection de plus de 1300 bouteilles du Domaine de la Romanée-Conti a été vendue pour 11,6 millions de francs.

1363 bouteilles, 158 magnums et trois jéroboams étaient mis en vente à Genève. (Photo d'archives)
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La vente aux enchères d'une collection privée de plus de 1300 bouteilles du Domaine de la Romanée-Conti a atteint dimanche un total de 11,6 millions de francs suisses (10,2 millions d'euros), a-t-on appris auprès de la maison de ventes Baghera Wines.

Un total de 1363 bouteilles, 158 magnums (contenance de 1,5 litre) et trois jéroboams (contenant de trois litres), issu de la cave personnelle d'un collectionneur européen, était mis en vente à Genève par cette maison spécialisée dans les ventes aux enchères de vins fins.

«Aussi bien le vendeur que les acheteurs étaient contents», a déclaré à l'AFP Michael Ganne, directeur de Baghera Wines. «Je ne m'attendais pas à ce niveau de prix sur certains lots», a-t-il souligné.

Le lot 174 de la vente, un ensemble de douze bouteilles de Romanée-Conti allant de 1937 à 1991, a été le plus cher de la vente.

«70% asiatiques»

Alors qu'il était estimé à entre 120'000 et 200'000 francs suisses (soit entre 100'000 et 166'670 euros), il a finalement été adjugé à 552'000 francs suisses (486.600 euros) tandis que le complétaient sur le podium des lots les plus onéreux: le lot 173 (trois magnums de Romanée-Conti 1934, 1953 et 1971, estimés à entre 50'000 et 100'000 CHF - 41'670 et 83'330 euros) parti pour 246'000 CHF (217.000 euros) et le lot 195 - 15 bouteilles de Montrachet - qui a trouvé preneur à 222.000 CHF (195'800 euros).

Selon M. Ganne, les acheteurs étaient «pour 70% asiatiques» et «15% français». Le vendeur souhaitait rester anonyme mais tous les vins provenaient d'une «seule cave privée européenne», selon Baghera Wines qui avait intitulé cette vente «The secret cellar of an European collector» («La cave secrète d'un collectionneur européen»).

En effet, dans la cave de ce collectionneur s'en trouvait une autre dissimulée, dont lui seul et son épouse connaissaient l'existence et où étaient entreposés «les vins les plus prestigieux et les plus recherchés» parmi lesquels les bouteilles du Domaine de la Romanée-Conti.

Le Domaine de la Romanée-Conti, en Bourgogne (centre-est de la France) est l'un des plus prestigieux et recherchés au monde: le 13 octobre à New York, c'est un millésime 1945 issu de ce domaine qui est devenu la bouteille la plus chère jamais vendue aux enchères, à 558.000 dollars (environ 491.000 euros).

Le domaine est situé sur une parcelle de moins de deux hectares et ne produit aujourd'hui qu'entre 5000 et 6000 bouteilles par an. Il fait partie de la Côte de Nuits, une bande de coteaux située au nord du département de la Côte d'Or.
03 Déc 2018 18:48 #634

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«Aussi bien le vendeur que les acheteurs étaient contents», a déclaré à l'AFP Michael Ganne, directeur de Baghera Wines. «Je ne m'attendais pas à ce niveau de prix sur certains lots», a-t-il souligné.

Il oublie de dire que lui est supercontent :jump: :jump: :jump:
Une vente à plus de 2 fois l'estimation, c'est 2 fois plus de commission pour l'homme qui tient le marteau.

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
04 Déc 2018 02:46 #635

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Ainsi que le vendeur.

Je note que le couple est européen pas forcement Suisse ...
Et sans lancer de rumeurs, je ne serai pas étonné qu'il soit beaunois en fait ...

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
04 Déc 2018 17:34 #636

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Dans ces grandes ventes aux enchères, les prix deviennent complètement marteau.

Jean-Paul
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04 Déc 2018 19:59 #637

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Dijon
Douze bouteilles du domaine de la Romanée-Conti vendues 25 000 € !

www.bienpublic.com/e...
05 Fév 2019 08:30 #638

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oliv écrit: Dijon
Douze bouteilles du domaine de la Romanée-Conti vendues 25 000 € !

www.bienpublic.com/e...


Dans le contexte actuel c’est limite une bonne affaire :D

Samuel
05 Fév 2019 19:44 #639

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Enchères
Palmarès des "plus belles" enchères 2018 chez IDW.

www.idealwine.net/re...
17 Fév 2019 11:29 #640

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Réponse de Psylo sur le sujet Clos Rougeard

Bien sûr que les prix en seconde main sont fous
Et bien sûr que si on paye un Clos 130-150 euros on s’y retrouve pas

Comme quand certains achètent de Meursault village de Coche 300 euros alors que perso je pense qu’au dessus de 30 euros on est volé.

Samuel
12 Mai 2019 16:42 #641

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Réponse de Alex sur le sujet Clos Rougeard

Pas en phase du tout avec la remarque sur Coche Dury.
Avec leur vinification si particulière et les arômes marqués sur le torréfié, la noisette jusque 2011 a minima (pas encore bu les millésimes suivants) je n'ai jamais bu un meursault justement à un tel niveau pour un village. J'ai bu les vins de chez Boisson ou Roulot à titre de comparaison. Idem pour leur puligny les Enseignères qui est extraordinaire.

Coche Dury a justement une singularité à la dégustation que Rougeard n'a pas ( du moins en jeunesse entre 4 et 8 ans et encore une fois sur ma maigre expérience de clos uniquement et d'un poyeux qui ne m'avait pas marqué).
Pour moi entre les 2, y'a pas photo une seconde.

Que les prix soient stupides en seconde main pour les 2, çà oui on est d'accord mais la remarque sur les 30e supposés max pour Coche perso je veux bien payer le double voire plus sans soucis.

Alex
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12 Mai 2019 20:12 #642

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Réponse de genesis58 sur le sujet Clos Rougeard

Tout à fait d'accord avec toi , Alex .
Néanmoins , si tu ne veux pas être mal vu du site , ne dis pas de mal de Coche , Clos Rougeard ou Rayas , c'est l'unique sujet d'intérêt de quelques administrateurs très élitistes qui ne vivent pas dans le même monde "réel" que nous .

philippe lambert
12 Mai 2019 23:46 #643

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Réponse de Alex sur le sujet Clos Rougeard

Philippe

Tu noteras que je ne dis pas du mal de clos rougeard à proprement parler mais que je suis en phase avec le CR de jlj et que de mon expérience réduite sur des 4-5 clos et un poyeux bus jeunes je le précise à nouveau (5 ans d'âge en moyenne) c'était simplement bon et décorrélé à mon sens des prix du marché gris.

Coche et rayas j'adore les 2, et concernant Coche le meilleur "plan" reste à mon sens de les payer 100-120€ sur table dans un grand restaurant qui maintient des coefs 3 même sur ce type de références.

Enfin, je précise que chez E. Reynaud, en faisant une belle lettre manuscrite il est toujours possible d'y entrer.

Alex
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12 Mai 2019 23:56 #644

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Réponse de genesis58 sur le sujet Clos Rougeard

D'accord à 100 % avec vous .
Un Meursault "les clous" de chez Bouchard vous donne un avant goût de ce que doit être un grand Meursault . Là , ce n'est qu'un village "lieu-dit" , mais : Domaine !!! et c'est très bon ( pas très grand ) .

philippe lambert
13 Mai 2019 01:16 #645

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Réponse de Eric B sur le sujet Clos Rougeard

Néanmoins , si tu ne veux pas être mal vu du site , ne dis pas de mal de Coche , Clos Rougeard ou Rayas , c'est l'unique sujet d'intérêt de quelques administrateurs très élitistes qui ne vivent pas dans le même monde "réel" que nous .

Sérieux. C'est plutôt en écrivant ce genre d'ânerie que tu vas être mal vu... Je ne connais aucun administrateur qui soit "très élitiste", pas plus que de modérateur. Depuis le début de LPV, je ne vois qu'une seule personne qui ne vivait pas dans le même monde que nous. Elle n'est pas réapparue depuis la disparition/renaissance du forum.

Eric
Mon blog
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13 Mai 2019 07:06 #646

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Réponse de oliv sur le sujet Clos Rougeard

Philippe Lambert
Nous t’avons autorisé à te réinscrire sans aucun doute sur ton identité et ce malgré un historique plus que pesant vis à vis de ce forum.

Encore une fois, si l’herbe est plus verte ailleurs et que tu n’es pas capable de voir que si des étiquettes sont chroniquées sur LPV, c’est aussi un des rares espaces où une chance est donnée à tous les vins dans leur diversité de provenance, de réputation et de prix, nous nous passerons rapidement de tes réflexions constructives.

Ce sera notre dernier avertissement avant retour à la case précédente pour ce nouveau profil.

Bonne journée
Oliv
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13 Mai 2019 07:56 #647

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Clos Rougeard

Bonjour
Comme Denis (cela ne surprendra personne) je défends évidemment le domaine et ses vins que je connais et achète au domaine depuis un bon quart de siècle. Le domaine est d'une régularité métronomique il me semble et peu d'autres peuvent en dire autant il me semble. Acheter du vin en direct a de tous temps été difficile et les prix en seconde main ont jusqu'à peu été élevés mais cohérents par rapport à ceux proposés au domaine. Depuis quelques années ils ne sont plus élevés mais franchement débiles dus à un snobisme stupide entretenu par les marchands et les ventes aux enchères. C'est malheureusement la même chose avec des domaines emblématiques comme Rousseau, Raveneau ou Coche-Dury.....
Ces vins ont une capacité à vieillir remarquable et ce dès le simple Clos (récemment un 96 assez ébouriffant, il y a un CR un peu plus haut), comme les vins d'autres vignerons dans le secteur.

Soutenir qu'il est "interdit" de critiquer ces vins ici est d'une bêtise et d'une mauvaise foi assez crasses, dommage!
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: aquablue, oenoJB
13 Mai 2019 08:35 #648

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Par le même gars qui me proposait hier les Rougeard(s)

Chevalier Montrachet Auvenay 1998 (Burghound 94/100): 4900 €HT - Très belle couleur

Musigny Roumier 2004 : 6800 €HT

Clos Vougeot Roumier 1996: 890€HT

Clos Vougeot Roumier 1994: 690 €HT

:DD

Eric
Mon blog
24 Mai 2019 11:04 #649

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Réponse de leteckel sur le sujet Clos Rougeard

Musigny Roumier 2004 : 6800 €HT
Arrête de tenter Mimi...

Et l'Auvenay, il a quand même un belle couleur, c'est cool !

ArnoulD avec un D comme Dusse
24 Mai 2019 11:30 #650

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RaymondM écrit:
j'attends toujours celui qui revends son allocation Coche (blanc ou rouge)
www.lapassionduvin.c...


Perso quand je vois les palettes de Coche qui passent sur IDW tous les 15 jours depuis plusieurs années sans interruption, je finis par penser que tous les allocataires revendent leur allocation.
Idem pour les pros.
J'imagine aussi qu'il doit y avoir des bouteilles qui sont revendues plusieurs fois.

Sylvain
24 Déc 2019 14:11 #651

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Des palettes, des palettes... Marseille se situerait-il en Lorraine ?

Michel
24 Déc 2019 14:19 #652

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Je serais curieux de savoir combien de bouteilles de chez Coche sont passées sur IDW depuis que le site existe.
Bien sur c'est rarement par lot de 6 ou 12 mais la première page des Bourgognes blancs est constamment pleine de vins de ce domaine et que ce soit en vin un peu ancien ou en millésimes récents.

Sylvain
24 Déc 2019 14:57 #653

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starbuck écrit: Je serais curieux de savoir combien de bouteilles de chez Coche sont passées sur IDW depuis que le site existe.
Bien sur c'est rarement par lot de 6 ou 12 mais la première page des Bourgognes blancs est constamment pleine de vins de ce domaine et que ce soit en vin un peu ancien ou en millésimes récents.


Et combien de fois les mêmes bouteilles !

ArnoulD avec un D comme Dusse
24 Déc 2019 15:04 #654

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Arrêtez de parler des spéculateurs. Ils ne méritent même pas une ligne !

Qui vend ici sur LPV son allocation Coche entre 1,5 et 2 fois le prix domaine ?

Tout le reste n’est que bla bla bla
24 Déc 2019 15:59 #655

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RaymondM écrit: Arrêtez de parler des spéculateurs. Ils ne méritent même pas une ligne !

Qui vend ici sur LPV son allocation Coche entre 1,5 et 2 fois le prix domaine ?

Tout le reste n’est que bla bla bla


A 2 fois le prix domaine je te les laisse volontiers

Samuel
24 Déc 2019 17:42 #656

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A 2 fois, ce serait vendu en quelques secondes. Sur Idealwine, on dépasse le coef 10...

Eric
Mon blog
24 Déc 2019 18:27 #657

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Eric B écrit: A 2 fois, ce serait vendu en quelques secondes. Sur Idealwine, on dépasse le coef 10...


Exact Eric
Je le sais bien et les types achètent autre chose que du vin à ces tarifs.

Mais quand on achète pour boire à 2 fois c’est pas justifié (sauf sur table au resto)

En revanche pour revendre, à 2 fois j’achete par caisse de 12 (par palette même)

Bon après la spéculation s'arrête à quelques domaines (et heureusement) et on sait bien qu’il y a aussi bien ailleurs.

Aller go à l’apero du réveillon
Amusez vous bien et profitez de vos proches

Samuel
24 Déc 2019 19:07 #658

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Eric B écrit: A 2 fois, ce serait vendu en quelques secondes. Sur Idealwine, on dépasse le coef 10...


(tu)
24 Déc 2019 19:42 #659

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RaymondM écrit: Arrêtez de parler des spéculateurs. Ils ne méritent même pas une ligne !

Qui vend ici sur LPV son allocation Coche entre 1,5 et 2 fois le prix domaine ?

Tout le reste n’est que bla bla bla


Bah moi, j'ai un pote qui m'a vendu un Meursault 17 au prix où il l'a acheté. Et un Bourgogne rouge pour pas plus cher. Et je me rappelle qu'il m'avait offert un Bourgogne blanc 2011... Saint homme ! (tu)
Faut dire que je lui ramène des andouilles de chez Rivalan-Quidu. Ceci explique peut-être cela. :woohoo:
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: A42T, Caligula
24 Déc 2019 19:46 #660

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck