Dans les differents types d'emballages d'expédition (3, 6 ou 12 bouteilles), y-en a-t-il de plus résistants que d'autres?
Les cales en polystyrène protègent-elles mieux que les cales en carton (ou autre)? Est-ce que leur prix plus élevé se justifie-t-il vraiment?

Merci de vos retours d'expérience.

Petite précision, j'entends par emballage d'expédition ceux qui sont destinés à passer entre les mains de transporteurs rapides (Colissimo, DHL, DPD, etc) et non ceux utilisés pour les livraisons sur palette / demie-palette.

Oui, clairement, il y a nettement moins de casse en polystyrène. Et par les chaleurs qui vont finir par revenir, c'est beaucoup plus isolant.

Bonjour,

J'ai commencé en utilisant des emballages polystyrène pendant des années, ça coûte effectivement (très) cher, ça prend une place énorme mais ce n'est pas ce qui m'a fait arrêter. Un jour un client m'envoie la photo de l'intérieur de son colis, les bouteilles sont au milieu d'un amas de morceaux de polystyrène et par miracle pas de casse. Je n'ai pas retrouvé la photo, mais j'avais supposé que le colis avait voyagé en étant posé sur le côté, et les secousses ont fait le reste.
Je passe ensuite en cartons classiques sans voir de changement particulier, et ne fais plus que ça. Ils se stockent à plat, coûtent moins de la moitié et sont a priori plus écologiques : si vous avez trouvé où recycler le polystyrène il faut le faire savoir. Après le changement de transporteur fait que je ne sais pas ce qui se serait passé, mais la Poste ne cassait pas plus les cartons. Et avec des emballages cartons il faut rembourrer les espaces vides, si une cloison bouge et que deux bouteilles se touchent à l'intérieur ça finit mal. Et il y a un sens d'utilisation : il faut que les bouteilles soient verticales, avec un peu de jeu pour pouvoir rebondir. J'indique donc le haut du colis, et mets l'étiquette à cet endroit là.
Ma dernière casse concernait un colis de 3 bouteilles, avec une bouteille plus grosse que les autres et c'est elle qui a cassé. Il est plus facile de lancer un carton de 3 plutôt qu'un carton de 12, et mes casses concernent d'abord des colis de 3 bouteilles. Je les utilise moins et la casse les concerne en priorité !
Sur l'aspect isolant le carton a moins de chances, mais qui a mesuré la différence ? Deux colis identiques au départ, un en polystyrène et l'autre en carton, laissés à la chaleur et on mesure avec deux sondes de température ? Je serais curieux de voir la différence, à la chaleur mais pas en plein soleil bien sur. La rapidité de livraison est aussi un facteur, et puis peu de clients se font expédier des vins de garde en plein été !
Voilà pour mon retour d'expérience, et aucune raison de changer. En plus glisser un magnum dans un colis en carton est faisable, en polystyrène c'est impossible...
Bonne soirée

Jean-Louis

Merci de vos retours de pro intéressants.

Si je synthétise, plutôt le polystyrène pour 3 bouteilles, et carton suffisant pour 6 bouteilles et plus.

Et avec des emballages cartons il faut rembourrer les espaces vides,

Avec quel genre de rembourrage?

Et il y a un sens d'utilisation : il faut que les bouteilles soient verticales

Pas sûr d'avoir bien compris. La verticalité, elle ne dépend pas de l'emballage, mais de la manière dont il est manipulé / transporté, non? Est-ce que la seule manière de s'assurer de cela c'est mettre un autocollant haut/bas ?


Petite piqure de rappel pour nos amis livreurs :
poids du marteau à lancer pour homme = 7,2 kg
poids du marteau à lancer pour femme = 4 kg
poids d'un carton de six bouteilles de vin = 10kg

Gastronomix écrit: Merci de vos retours de pro intéressants.

Si je synthétise, plutôt le polystyrène pour 3 bouteilles, et carton suffisant pour 6 bouteilles et plus.

Et avec des emballages cartons il faut rembourrer les espaces vides,

Avec quel genre de rembourrage?

Et il y a un sens d'utilisation : il faut que les bouteilles soient verticales

Pas sûr d'avoir bien compris. La verticalité, elle ne dépend pas de l'emballage, mais de la manière dont il est manipulé / transporté, non? Est-ce que la seule manière de s'assurer de cela c'est mettre un autocollant haut/bas ?

J'utilise des emballages cartons à compartiments et je cale les bouteilles avec les recyclages de mes papiers pros que je passe au broyeur

Moi j'ai toujours été sidéré des cavistes qui promeuvent le bio mais expédient dans un énorme paquet de polystyrène. Y a comme un hic. Surtout que le carton bien adapté à la bouteille style colissimo ou Raja, c'est parfait.

Moi j'ai toujours été sidéré des cavistes qui promeuvent le bio mais expédient dans un énorme paquet de polystyrène
Peut-être parce que tu confonds bio et développement durable ?

Moi j'ai toujours été sidéré des cavistes qui promeuvent le bio mais expédient dans un énorme paquet de polystyrène. Y a comme un hic. Surtout que le carton bien adapté à la bouteille style colissimo ou Raja, c'est parfait.

S'ils acceptent de payer près de 3 fois plus cher les emballages en polystyrène que ceux en carton, c'est qu'ils y trouvent leur compte. Gérer de la casse c'est perdre du temps en soucis administratifs et gestion de la relation client.

Pour ce qui est du recyclage du polystyrène c'est tout à fait possible. Le problème c'est que la filière met du temps à se développer (en France en tous cas).

chrisdu74 écrit: Moi j'ai toujours été sidéré des cavistes qui promeuvent le bio mais expédient dans un énorme paquet de polystyrène
Peut-être parce que tu confonds bio et développement durable ?

Il me semblait que les deux allaient de pair, si on est logique

On a désormais coupé la poire en deux au sujet cartons/polystyrène. Pour les colis de 1 à 12 bouteilles, c'est carton. De 13 à 18 bouteilles, c'est polystyrène. Et effectivement, la plus grosse casse vient des cartons de 3 bouteilles qui sont plus faciles à "balancer" qu'un carton de 12 qui fait 18 kg.

Si on veut vraiment faire dans le développement durable, faudrait acheter son vin en allant avec son cubitainer chez le producteur à côté chez soi (et à pied, tant qu'à faire). Ou arrêter de consommer du vin qui n'est pas un aliment de première nécessité.

On a désormais coupé la poire en deux au sujet cartons/polystyrène. Pour les colis de 1 à 12 bouteilles, c'est carton. De 13 à 18 bouteilles, c'est polystyrène.

C'est à rien y comprendre. Si ce sont les petits colis qui sont fragiles, pourquoi choisir le carton et inversement sur les gros colis? Pour des questions de coûts ou d’encombrement du polystyrène?

Question qui s'éloigne un peu du sujet initial : vous expédiez vraiment des colis de 18 bouteilles? Les clients ne sont pas furax à la réception? Parce qu'à porter ça commence à faire lourd une petite trentaine de kg...

C'est un peu un mix coût/écologie/volume

Si on utilise du polystyrène pour ces 13-18, c'est qu'il n'y a pas de cartons vraiment convaincants dans cette catégorie. On a essayé, il y avait de la casse (le livreur devait le lâcher car trop lourd).

Oui, on expédie quotidiennement des 18. Tout simplement parce que la messagerie va jusqu'à 30 kg. Cela permet au client d'être livré plus rapidement (<24h) de ne pas se retrouver avec une palette avec plusieurs colis et de pouvoir être livré le samedi (seul jour dispo pour certains).

Eric B écrit: Oui, clairement, il y a nettement moins de casse en polystyrène. Et par les chaleurs qui vont finir par revenir, c'est beaucoup plus isolant.

Chaleur et froideur d'ailleurs je peux en témoigner de première main

Il me semblait que les deux (bio et durable) allaient de pair, si on est logique

Si t'achètes du bio en grande surface, et que ça vient d'Espagne ou d'Allemagne (voire de plus loin par avion) ça n'est pas vraiment durable.

Gastronomix,

Le meilleur rembourrage c'est encore de prendre les alvéoles qui sont au fond des cartons classiques, de séparer en deux pour ne garder qu'un calage 3 bouteilles et de le rouler sur lui-même pour le mettre au fond de l'emplacement vide.
Si le polystyrène est recyclable mais non recyclé c'est dommage mais évitons d'aller le qualifier de biodégradable comme certains... Oui, dans quelques siècles certainement !
Sur la verticalité j'ai moins de soucis depuis que mes étiquettes sont sur le dessus du colis, du coup pour qu'elles soient lisibles le colis reste plus facilement dans son sens d'utilisation. Et pour être bien compris je rajoute une étiquette sur laquelle il est écrit en rouge "Très fragile / HAUT SVP"...
J'avais questionné mes clients sur le sujet, en me disant qu'effectivement c'est un peu lourd. Un seul m'a dit ne pas apprécier, du coup la solution est simple : ne pas commander par 18 !

Eric,

Je fais en gros dix colis de 18 bouteilles par mois et jamais eu de casse ! Si tu veux on en parle, et ça m'intéresse de savoir qui livre le samedi...

De mon côté j'utilise pour mes envois des caisses en carton et ça se passe plutôt bien (3-6-12-18 btles). La casse est très rare et le prix honnête (spécialement par rapport au PS)...

sendingwines.be/home-fr

Rien n'empêche également de remettre une couche de film bulle en PE autour de/des bouteilles

"calage en polystyrène expansé inclus" à prix compétitif, une solution de compromis ?

Dommage on n'en a pas le visuel, mais ces cartons ont le mérite d'indiquer le sens avec des flèches !

Si on veut vraiment faire dans le développement durable, faudrait acheter son vin en allant avec son cubitainer chez le producteur à côté chez soi (et à pied, tant qu'à faire). Ou arrêter de consommer du vin qui n'est pas un aliment de première nécessité.

Éric,
Tu n'as pas entièrement tort mais ce genre d'extremisiation du propos ne doit pas empêcher chacun de faire des efforts, chaque pas c'est autant de gagné !

Benji écrit:

Si on veut vraiment faire dans le développement durable, faudrait acheter son vin en allant avec son cubitainer chez le producteur à côté chez soi (et à pied, tant qu'à faire). Ou arrêter de consommer du vin qui n'est pas un aliment de première nécessité.

Éric,
Tu n'as pas entièrement tort mais ce genre d'extremisiation du propos ne doit pas empêcher chacun de faire des efforts, chaque pas c'est autant de gagné !

Oui, je suis bien d'accord. Mais je voulais mettre en avant les contradictions qu'il peut y avoir chez ceux qui prônent le bio/durable. Comme l'a fait remarquer Chris, beaucoup de bio consommé en France vient de l'étranger (et souvent beaucoup plus loin que l'Allemagne et l'Espagne : Chine, Russie, Amérique du Sud, Asie du Sud-Est). Dans une vision "durable" , il vaut mieux acheter des produits locaux, même s'ils ne sont pas certifiés bio.

Des études ont aussi montré que les "bobos" parisiens qui ne juraient que par le bio et la voiture électrique avaient une empreinte carbone plus importante que les "Jojos qui fument des clopes et roulent au diesel" montrés du doigt par Grivaux et Macron. On se demande quand le kérosène – ignoré par les Accords de Paris – sera taxé à la hauteur ce qu'il pollue.

Personnellement, je ne prends jamais l'avion, je me sers de ma voiture une fois tous les 15 jours, essaie d'acheter le plus localement possible, cultive mon jardin. Mais dans mon boulot qui consiste à vendre des vins souvent bio et naturels dans toute l'Europe, je dois avoir une empreinte carbone assez monstrueuse en rapatriant chaque année dans mon entrepôt près 200 tonnes de vins (provenant d'une vingtaine de pays) et en expédiant des milliers de colis de Dublin à Helsinki – et même parfois Tokyo et Shanghai. Sans parler de l'empreinte "internet" (la nôtre et celles de nos clients qui vont sur le site). Compliqué, tout ça...

Un peu cher, beaucoup de manutention et beaucoup de temps à passer, mais très sûr :

J'en remets une couche :