mgtusi écrit:

J'aimerais bien avoir l'opinion de ceux qui cotoient les vins étrangers concernant la fourchette 4-5 €, par exemple Tommy (can you hear me ?) et Matthieu-Hyllos

Je suis pas résident à étranger mais j'y vais quand même

Le prix de mise en marché pour le consommateur dépend avant tout, dans une énoooorme majorité de pays, du circuit de distribution parfois lourd ( empilage de marges en cascade comme à la sauce US ) ET / OU des taxes.
En dehors de la "vieille Europe", et du côté ouest ( Fr, Espagne Portugal Belgique Italie en coeur de zone ), les vins à 5 euros sont ...inexistant dans la plupart des pays. Y'a aussi l'Am Sud là ou ça produit. Slovénie sans doute ( Jérôme je t'oublies pas ).

Le moindre vin de Bordeaux à 5 € dans son pays, l'argentin idem à 3 euros chez lui, l'espagnol ou l'italien à 5 etc....on le trouve à 20 € / USD en Chine, en Russie, aux US, ou même sans aller loin...en Pologne.
 

"Et sinon, la bonite citée par Thien, c'est effectivement top"
et en plus la bonite se bonifie avec le thon....c'est La Sabonite le nom précis. Autrement dans le même registre sémantiquo-grenachien il y a le Sabounet de Roger Sabon, délicieux vin de pays autours des 6€.

 

sly14 écrit:

sinon le cote du Rhône de chez Guigal entre 7.50 et 8,90.

sylvain

 

Les Côtes du Rhone Reserve de la famille Perrin sont à 6.9€ port compris par 6.

On est pas dans le bordelais ou la loire.

A Réstigné il y a des petits producteurs qui font du Bib de Cabernet Franc( bouteilles aussi), c'est brut de décoffrage quand même

En Espagne, on peut trouver de très bons vins entre 2 et 3 € HT prix pro. Et donc à 5-6 € prix public. On comprend pourquoi certains négociants sont tentés d'en importer en les faisant passer pour des vins français (cf procès récent). On trouve aussi de bons vins italiens autour des 3 € HT.

Vu ce que ça va te coûter en véhicule à moteur (essence, péage peut-être) tu ferais mieux d'y aller en train, à moins qu'il n'y ait plus de gare à La Rochelle... ou alors achète local (Biocoop c'est bien, ou autre) ou en ligne.. Mais vu le prix du trajet tu es déjà à plus de 10 euros la bouteille.

Effectivement il faut compter les faux frais. Mais bon on ne se déplace pas pour 6 bouteilles et puis je compte les frais de déplacement dans la colonne loisir balade/dégustation
Je continue à penser qu'on peut trouver des vins corrects (pas miraculeux) à 5-6e.

Sandric écrit:

Effectivement il faut compter les faux frais. Mais bon on ne se déplace pas pour 6 bouteilles et puis je compte les frais de déplacement dans la colonne loisir balade/dégustation
Je continue à penser qu'on peut trouver des vins corrects (pas miraculeux) à 5-6e.

Tout cela dépend beaucoup de son propre niveau d'exigence.

Sur certains sites portugais comme Portugal Vineyards on peut trouver des vins à 3-4€ prix particuliers. C'est un pays dur à battre sur ce genre de vins. 
En Espagne ça se trouve encore, en Italie mais en fouillant bien. Il faut bien sûr aller dans les régions moins prisées ou à gros volume.
Sur la France je trouve qu'en un an c'est devenu très compliqué à trouver avec l'augmentation du verre, du transport... Il reste surtout les BIB et les coopé en-dessous de 5€. Château Vessière en BIB dans les Costières par exemple.
Argentine, Chili... Bien sûr que la main d'oeuvre etc... est pas chère mais quand on a compté le transport et la marge de l importateur ça fait tout de suite *2.

Nilgiri post= écrit: "Et sinon, la bonite citée par Thien, c'est effectivement top"
et en plus la bonite se bonifie avec le thon....c'est La Sabonite le nom précis. Autrement dans le même registre sémantiquo-grenachien il y a le Sabounet de Roger Sabon, délicieux vin de pays autours des 6€.

La bonite-alias Sabonite est très délicieuse et en prime on pourra acheter aussi le CDR VV, les Lirac et pourquoi pas le Châteauneuf. Tous très très bien. La bonite est à 5,5€ je viens de recevoir le tarif c’est assez étonnant ! Le blanc est un poil plus cher.

Sinon à portée de voiture pour vous les Bordeaux cités vallent le coup de s’y intéresser. La Verrière, Belle Garde et La Mothe du Barry. Tous les 3 bien faits, peuvent vieillir et présentent des rapports QP intéressants. L’intérêt c’est de pouvoir goûter avant d’acheter car je ne suis pas sûre que la bonite revienne tellement plus cher, avec une commande groupée …

edit : La bonite est à 4,95€ sur mon tarif !!!
 

Niveau tarif, tu as un tarif particulier ou bien c'est le prix public 2023 ? 4.95 c'est très abordable.
est il possible de nous faire suivre la feuille de tarif ?
 

Bonsoir 
La sabonite est annoncée à 5.50€ sur ce que je vois et les frais de port offerts pour 680 €.
 

Agnes

Tu as raison. J'avais regardé sur mon téléphone et j'ai dû repêcher un vieux tarif !!!
Donc c'est bien 5,50€ et port offert pour 680€.

Thien

ça fait beaucoup beaucoup de Sabonite à acheter

Voir sur vins-étonnant, en premiers prix, surtout des vins espagnols ou Jeff Carrel.
Service toujours au top.

Il n'y a pas que la Sabonite au tarif Clos Mont Olivet. 
Je vais passer une belle commande au Domaine. Agnès si tu veux quelques bouteilles 

Cirque de mémoire était tout à fait respectable 
le domaine Michaud en Loire a des vins dans cette gamme de prix et encore mieux sinon on accepte les bib.
 

mgtusi écrit:

J'aimerais bien avoir l'opinion de ceux qui cotoient les vins étrangers concernant la fourchette 4-5 €, par exemple Tommy (can you hear me ?) et Matthieu-Hyllos

Alors chez nous, déjà, y'a rien à 5€ vu qu'on a 3,5€ de taxes

Globalement je dirais qu'il est plus facile de trouver des choses correctes à l'étranger qu'en France. La raison est à chercher dans les coûts de production et surtout la façon dont le produit est pensée. Dans les pays du nouveau monde, on réfléchit avant tout au prix final et on calibre les investissements en conséquence. Après, le problème va être la distribution... Si je prends un truc comme Cono Sur, qui fait globalement des choses très buvables même pas cher, ils pricent plus cher en France Mais bon ici, en Finlande, si je veux pas mettre le prix dans une quille, je vise Chili rouge, Italie rouge ou Espagne rouge. 

Spontannément je dirais qu'en terme de qualité à bas prix, en Europe car sinon les coûts d'importation sont trop élevés, l'Italie et l'Espagne, voire le Portugal sont très souvent mieux placés que nous. Par exemple, sur les entrées de gamme, je trouve que l'Italie est souvent excellente. 

Mais faut par rêver non plus... à moins de 5€, on est vraiment bas en terme de prix et les coûts d'importation, même en Europe, vont faire disparaître le gain. Je sors de Wine Paris par exemple et franchement, j'ai trouvé de jolies choses mais rarement sous les 3-4€ HT. Le seul truc à 2€ (donc surement négociable moins cher), était un Navarre Espagnol et ça valait son prix, soit un truc absolument immonde. 

De toute façon dans le vin, ce type de produit raculure de fond de cuve est en train de disparaitre. Tout le monde se rend bien compte qu'il vaut mieux monter en gamme car les marchés de vins de masse sont en train de disparaître. C'est par ailleurs absolument pas rentable. Si tu veux un bon truc à ce tarif, une solution est d'acheter un lot en vrac et faire ta mise... tu peux t'en sortir à moins de 2€ sur un qualité plus que décente mais c'est sûr que t'auras un peu plus de 2 caisses

Bref, en résumé, je dirais que si on est en France et cherche dans cette gamme de prix, je tenterais de regarder plutôt vers Italie et Espagne. Espagne souvement même moins cher mais il faut être beaucoup plus sélectif.

Si je n'étais pas modérateur, j'aurais pu gentiment troller ce sujet en demandant quelle est l'utilité de boire des vins à moins de 5€ ? 
J'en subis à longueur d'année avec des notes de noyaux secs et de copeaux, bref des vins sans intérêts qui demandent un effort pour finir son verre.
Les 4+2 gratuits de début de catalogue des FAV, bon sang mais qu'est-ce que c'est mauvais à boire !
Mieux vaut boire un jus de fruit, c'est plus complexe et meilleur pour la santé.
Au lieu d'acheter 6 piquettes à 3€, pourquoi pas 2 bouteilles à 9€ ?
Ce serait meilleur pour tout le monde et ne changerait rien économiquement pour ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas consacrer plus au vin.

Mais étant modo, je me dois de garder tout ça pour moi et ne pas le dire.
si je poste ce message, c'est parce que j’ai une bouteille de Buzet qui vaut 5,99€ 
Alors certes ça coute presque un jeton de caddie de plus que la barre de 5€ mais comme on est sur LPV je la propose comme idée pour faire avancer le débat.
Je vais même tenter d'en faire un CR le jour où je l'ouvrirai en compagnie d'amateurs de vins de cette gamme de prix.
 

Bonjour,

Si vous n'étiez pas modérateur je vous avouerais ne pas comprendre comment quelqu'un de votre stature vienne à s'abaisser en délestant gratuitement la frustration d'un cadeau, trop bon marché, perçu.

J'avoue ne pas comprendre non plus en quoi ma façon de consommer puisse concerner qui que ce soit d'autre que moi même, et je mettrais 9e dans une bouteille le jour où cela me chantera.
Maintenant si mon post n'est pas digne, il peut être supprimé...

Ceci étant dit, je vous remercie pour votre contribution et note le Buzet - Le petit Baron.

non non il n'y a aucune raison de supprimer cette discussion.

Nous sommes sur un forum, ce qui implique d'y lire des avis différents.
Je suis comme tout le monde influencé par mon entourage et jusqu'à présent j'avais constaté que les personnes buvant des vins à bas prix se fichaient complètement de ce qu'il y avait dans la bouteille parce que "du vin c'est du vin".

Concernant mon conseil de préférer une bouteille à 9 plutôt que 3 à 3€, personne n'est obligé de le suivre mais on a le droit de l'écrire.
J'aurais bien ouvert le Buzet ce soir pour donner un avis plus rapide mais je crains ( à tort peut-être) que 75 cl fasse beaucoup trop pour moi, même sur 4 repas.
 

starbuck écrit:

Si je n'étais pas modérateur, j'aurais pu gentiment troller ce sujet en demandant quelle est l'utilité de boire des vins à moins de 5€ ? 
J'en subis à longueur d'année avec des notes de noyaux secs et de copeaux, bref des vins sans intérêts qui demandent un effort pour finir son verre.
Les 4+2 gratuits de début de catalogue des FAV, bon sang mais qu'est-ce que c'est mauvais à boire !
Mieux vaut boire un jus de fruit, c'est plus complexe et meilleur pour la santé.
Au lieu d'acheter 6 piquettes à 3€, pourquoi pas 2 bouteilles à 9€ ?
Ce serait meilleur pour tout le monde et ne changerait rien économiquement pour ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas consacrer plus au vin.

C'est élitiste tout ça !!!

 

Elitiste? Sans déconner, suggérer d'acheter 2 vins à 9€ plutôt que 6 piquettes à 3€ serait élitiste? Lire ça sur un forum de passionnés, où les dégustations de vins prestigieux ( chers ) pullulent...Comment dire?
Il y avait, récemment un joli post relatant une dégustation avec Guillaume Sorbe dont la devise est "Moins, mais mieux". C'est pas con.

En relisant, je me dis que je n'ai pas envisagé que le commentaire ( élitiste ) pouvait être ironique...Si c'est le cas...rien de grave, anyway.

Prenons une AOC générique ( bordeaux ).
Rien ne garantit que celui à 4.5 € soit moins bon que celui à 7 € ( j'élargis la fourchette du 5 en barre max ), ni l'inverse d'ailleurs.
Il y a bcp trop de phénomènes parasites sur le truc.

La maitrise du prix bas à qualité correcte suppose généralement de gros volumes produits, mais alors il faut les écouler. Donc il faut laisser la marge à une centrale, et au distrib. Exemple type ( hors bdx ) de vins de Roquebrun, je crois que le Fleur de Maynard en vdp doit être plus proche des 4 euros que des 5. La verrière qui a été cité je crois, pour bdx, c'est des gros volumes pour un viti. Le repli en vin hors AOC permet de gratter sérieux sur le coût vignoble, car le rendement n'est plus le même, et sur certains cépages ce n'est pas anti qualitatif ( le succès commercial des vins des Gers est une illustration ).
Inversement, il y aussi du circuit trés court ( genre propriété et vente sur les marchés ) du petit producteur qui vit chichement, ou on trouve localement du bdx à 5.50 pas moins bon que celui à 7 en GD ( pour faire simple ).

Le BIb a été évoqué, alors qq lignes:
- globalement, le coût emballage n'est pas vraiment significativement inférieur sur un 3 litre. Je veux dire, ramené à la fiole, si ça fait un euro de plus sur le 3 litres au bout du compte, départ chai, ça change pas la face du monde. En 5 L  ça devient plus pertinent, et surtout à 10 litres. Ramené au litre bien entendu.
- historiquement le BIB se faisait en valorisant moins le litron de jaja brut hors emballage, c'était dans les mœurs commerciales pour passer du volume "invendu"' par ailleurs.
- c'est moins vrai maintenant dans les grandes lignes, mais les exceptions subsistent.



 

Vous connaissez la différence entre la moyenne et la médiane ?
La moyenne est tirée par le haut par les extrêmes. La médiane est plus explicite. Ou plutôt, la connaissance des 2 est explicite. 
Exemple sur les salaires en France, dans les ordres de grandeurs il me semble que le revenu NET ( avant impôts ) moyen mensuel ( ramené à 12 mois ) est à 2000 euros, quand le salaire médian est vers 2500.

Souvenez vous que le prix moyen ( donc impacté par les volumes du bas, comme la masse de SMIC en salaire ) des vins de bordeaux ( générique AOC bordeaux, sans le pauillac hein ) est justement proche de ...5 euros.

On pourrait reprocher à nos élites décideurs  de vivre dans du haussmannien à 300 metres maximum de la station de métro la plus proche, en mangeant 80% du temps hors domicile et de + en + du veggies d'être coupé de la population ( ce qu'il sont )  puisque dans le même temps ils condamnent les passoires thermiques et les véhicules mazout ( le sort des gueux ), sauf 20 WE par an ou les joies de la location courte leur font oublier leurs préceptes ( avec une bonne entrecôte le dimanche midi )
Pour autant, renier les 50% de vins de bdx ( ou d'ailleurs assez souvent ) vendus à 5 euros ou moins, c'est déjà couper 50% de la conso en volume. Donc oublier ce fait est élitiste pour la population en général.
Ce n'est pas une maladie grave d'être élitiste, ça peut se vivre trés bien et sans traitement, mais il convient d'en être conscient. Même si pour les élitistes vins que nous sommes ici, à peu prés tous, cela passe par d'autres domaines ou nous sommes parfois  des gueux vis à vis de la majorité sociale équivalente ( la bagnole, la taille de la TV, les vacances au ski obligatoires, le costume pas de chez Hugo Bogoss, etc....)
 

agitateur écrit:

Vous connaissez la différence entre la moyenne et la médiane ?
La moyenne est tirée par le haut par les extrêmes. La médiane est plus explicite. Ou plutôt, la connaissance des 2 est explicite. 
Exemple sur les salaires en France, dans les ordres de grandeurs il me semble que le revenu NET ( avant impôts ) moyen mensuel ( ramené à 12 mois ) est à 2000 euros, quand le salaire médian est vers 2500.

 

En te lisant, ton chiffre m'a étonné puisqu'il y a des très très ... très gros salaires en France qui tirent la moyenne vers le haut.
J'étais étonné que le médian soit au dessus du moyen.
Une rapide vérification me dit que tu as inversé les chiffres et que c'est bien le moyen qui est à 2500 alors que le médian est à 2100 

Sinon quand je dis que les rosés sont globalement dégueulasses, on ne me dit pas que je fais parti de l'élite mais des chieurs 

''On dit pas c'est pas bon, on dit j'aime pas" 

En fait, peut être que le problème été posé de la mauvaise manière de ma part.

Je ma présentais comme une personne qui se fourni en GD sur du pas cher car c'est le cas mais j'ai eu moultes occasions de boire du bon vin (une personne de ma famille était d'ailleurs dans le commerce du vin et je suis issu d'une famille de vignerons qui gênerait d'ailleurs une belle piquette à la coop :p ). 
Ceci étant posé, le but de ma démarche est effectivement de trouver des vins pas chers pour le quotidien. Démarche à la fois pécunière mais pas que ! On parle de bouteilles à 5e ne valant pas une bouteille à 10e, comme dit plus haut ce n'est pas forcément vrai tout le temps. 95% du temps c'est vrai et puis on trouve des vignerons qui font de la qualité supérieure à leur prix de vente (et franchement inversement).
Donc le but du sujet que j'ai ouvert est : Quels sont les rares vignerons qui aujourd'hui offrent un vin à 5-6e valant un vin dans la moyenne (ou la médiane) à 8-9e ? 
Je comprends pouvoir offusquer les puristes mais bon entre nous hein. 

Merci à tous ceux qui ont mis leur contribution, on va faire un petit tour mercredi prochain dans le bordelais pour un premier tour de caves suivant vos recommandations

Pour le prix, NOZ ou MAX PLUS (et tous les autres soldeurs) sont imbattables.

Pour la qualité, c'est très variable suivant les arrivages, mais on trouve parfois des pépites.  Mais quand c'est le cas, ça dure pas ...

starbuck écrit:

Une rapide vérification me dit que tu as inversé les chiffres et que c'est bien le moyen qui est à 2500 alors que le médian est à 2100 

 

My bad, j'ai inversé, je suppose que tout le monde avait compris....