Quelle brillante idée !! Et on remplace la CRD par quoi ? On revient au document d'accompagnement ? On rouvre les recettes et correspondances locales au coeur des villages viticoles ? 
Demandez donc aux viticulteurs ce qu'ils en pensent. 
Si l'on veut vraiment aller au bout du raisonnement, puisque clairement, il sera bientôt impossible de savoir si un vin s'était vu acquitter le droit de circulation (ce à quoi sert la CRD), supprimons ce droit de circulation. Il ne rapporte de toute façon quasiment rien à l'état et n'avait comme objectif que de pouvoir suivre la commercialisation des vins.

Cordialement,

Hervé

La capsule CRD, de part sa traçabilité est aussi un rempart contre la fraude. Je connais mal ce sujet, mais en Champagne, cela va passer bientôt au QR code à la place de la "marianne" verte apposée sur les capsules neutres qui recouvrent le bouchon...à suivre.

herve2 écrit:

Quelle brillante idée !! Et on remplace la CRD par quoi ? On revient au document d'accompagnement ?

Réponse d'une certaine douanes.gouv ( mais pas membre LPV néanmoins....pourtant ici, on y contribue activement à la cotisation !     )
L’obligation pour les vins de circuler avec un document d’accompagnement demeure. Les opérateurs de la filière qui feront le choix de ne plus apposer la CRD devront utiliser l’un des autres titres de mouvement permettant d’attester du paiement de l’accise : document simplifié d’accompagnement (DSA), ou  documents simplifiés d'accompagnement commerciaux (DSAC). 

Pour le particulier, s'il se demande s'il lui faut les documents:Non, parce que les documents dont il dispose suffisent, lorsqu’il :

• achète à la propriété, il dispose de la facture du récoltant ;
• achète chez un détaillant (caviste, hyper etc), il dispose du reçu CB ou du ticket de caisse.

En pratique:
- Pour le viti  / négociant / embouteilleur, ça peut simplifier la vie sur un point: pas besoin de stocker en box sans capsule, et devoir attendre de connaitre la destination du marché pour capsuler ( Fr ou export ). Sauf que...( voir plus loin )
- Pour certains clients consommateurs, la Marianne est une sorte de garantie de qualité et d'authenticité ( même si ce n'est aucunement son but )
- Pour les pro qui répartissent des commandes panachées vers une multitude de site ( réseau de cavistes, GMS, circuit grossiste en boisson pour CHR, etc...) , j'imagine que chaque transport devra lui même contenir l'intégralité des DAE de chaque produit présent....Et là curieusement c'est moins rigolo, ou alors du surcout administratif et forcément un source d'emmerdes.... On comprends alors volontiers que certaines chaines demandent des capsules AVEC la CRD.

En conclusion:
Une simplification bien française qui ne simplifie rien. 
Par contre; le code des douanes se met en conformité avec le code des impôts, qui stipulait quel la CRD était facultative. Parce que les douanes hors la loi, ça la fichait mal....

vinozzy écrit:

La capsule CRD, de part sa traçabilité est aussi un rempart contre la fraude. 

Oui c'est parfois perçu comme tel, alors que non.
Mais bon, faut être clair. On a connu plus compliqué pour un faussaire, j'imagine. C'est pas un billet de banque....

Habillage
Quand les bouteilles de vin enlèvent le haut, le consommateur dit bravo !

www.vitisphere.com/a...

Corse
Avez-vous déjà vu un vin corse sans capsule de surbouchage ?

www.mon-viti.com/nod...

Intéressant. Le titre parle de l'absence de capsule de surbouchage mais le corps du texte n'en fait absolument pas mention, ne se focalisant que sur l'absence de contre-étiquette. Alors que la contre-étiquette n'est de mode que depuis assez peu finalement, depuis l'accumulation de mentions obligatoires en fait. Précisons d'ailleurs que ce que l'on appelle contre-étiquette est en fait, réglementairement, la véritable étiquette reconnue par la DGCCRF.

Et pour en revenir à ce qu'avais précisé Agitateur concernant la fin de l'obligation de la CRD, je connais évidemment les périgrinations douanières concernant ce sujet. Mais, fondamentalement, ce qui m'échappe, c'est que l'on ait modifié le CGI sans concertation, ni plan B prévu et réfléchi au préalable. Si l'on veut être iconoclaste, et puisque la fin de l'obligation de la CRD entraîne déjà des initiatives d'absence de capsule de surbouchage (voir l'exemple corse ici même), ce qui ne pourra que faire faire des économies et produire moins de déchets, pourquoi ne pas prévoir la mention du paiement du droit de circulation sur l'étiquette ?

Cordialement,

Hervé

www.spiritusvinum.fr...

Un peu de lecture sur les CRD etc.

jlj

herve2 écrit:

ce qui ne pourra que faire faire des économies et produire moins de déchets, pourquoi ne pas prévoir la mention du paiement du droit de circulation sur l'étiquette ?

 

Idée séduisante, mais qui ne passera pas la frontière pratique....

La capsule suppose être violée / forcée pour ouvrir la quille, pas l'étiquette....En demandant gentiment à son imprimeur des étiquettes semi adhésives, on voit bien ou celà pourrait mener.

Pour ceux qui ne connaitraient pas le semi adhésif, disons que ce type de produit est surtout représenté en export Chine ( avec une belle bouteille lourde, un beau et long bouchon, une trés belle capsule lourde et souvent le moins le moins cher disponible... ). Avec un peu de chance les étiquettes sont déjà à moitié décollé avant la fin du trajet containeur. Il faut bien faciliter du faussaire à l'arrivée qui pourra facilement décoller le restant et transformer le tout en Grand 1er Cru Classé, mis en blle dans le 33 par la compagnie Duschmoll du languedoc, avec la mention de cépage noir ( ou autre truc plus rigoureux ).
 

Beaucoup de collerettes portant les capsules peuvent s'enlever très facilement. Rares sont collées.
La solution idéale n'existe pas, faudrait peut-être graver la bouteille ?

le gravage laser à la mise est d'ailleurs la solution retenue comme étant la plus fiable, et ça se pratique déjà. Fiable car inamovible.
Pour un numéro de lot, un code QR, etc....
Mais c'est pas gratuit, en achat / amortissement ou en location / prestation, et il faut un peu maitriser le truc, qui peut s'avérer plus complexe qu'écrire sur son navigateur internet.

agitateur écrit:

le gravage laser à la mise est d'ailleurs la solution retenue comme étant la plus fiable, et ça se pratique déjà. Fiable car inamovible.
Pour un numéro de lot, un code QR, etc....
Mais c'est pas gratuit, en achat / amortissement ou en location / prestation, et il faut un peu maitriser le truc, qui peut s'avérer plus complexe qu'écrire sur son navigateur internet.

Bonjour, 

Inamovible... pas tout à fait, car je connais déjà des sociétés qui font effacer la laserisation sur la bouteille par un procédé que je ne connais pas.... Mais je sais que cela existe, permettant dans certains cas d'échapper au tracking des bouteilles (surtout champagnes) par les maisons lors de ventes dans certains pays "peu souhaité"

Cdt,

Eric
 

Certes oui, tout est toujours possible en matière de Fraude. 
La gravure est en profondeur relative, même si superficielle, donc un ponçage + polissage va l'effacer sans nul doute. Avec de l'outillage portatif ça peut se faire.

M'enfin dans l'ordre des choses le faussaire devra refaire un laser "faux" à la place du vrai, et là c'est pas le prix d'une chignole blake et déquerre.....
 

Les discussions concernant la protection des VRAIES bouteilles sont intéressantes mais n'oublions pas que la CRD, à la base, est uniquement là pour certifier que le droit de circulation a été perçu. Si, depuis nombre d'années, on cherche désespérément des moyens de certifier l'authenticité des bouteilles commercialisées, c'est bien que la CRD n'est pas la panacée sur ce point. Reste donc à trouver un autre moyen que le DSA, document qui ressemble furieusement aux documents d'avant, que l'on avait tant bien que mal réussi à éradiquer...

Cordialement,

Hervé

Suite à un problème avec les douaniers, Laurent Habrard, vigneron de la Vallée du Rhône septentrionale, vient de lancer ce mouvement. www.stopcapsules.fr/

M. Habrard n'a pas de problème avec les douaniers mais avec la manière de certifier que le droit de circulation est payé. Donc, de deux choses l'une : soit on supprime ce droit de circulation (bonne chance face à nos amis prohibitionnistes et au fisc), soit on trouve un moyen intelligent et écologique de certifier SUR LES BOUTEILLES (et non pas avec un vulgaire bout de papier) qu'il a été acquitté.
Pour cela, renvoyer l'interprofession discuter avec nos amis politiciens qui ont décidé il y a quelques années, sans concertation, de rendre la CRD facultative sans supprimer le droit lui-même.

Cordialement,

Hervé

coller le bout de papier est toujours plus écolo ( si c'est le levier ) que coller une capsule entière.
Le viti trouve contraignant de coller à la main, mais en même temps il ne sertissait pas ses capsules ( avant ) à la main...et rien ne lui interdit de s'équiper de bras de pose pour la pastille seule.
Je suis très couillon parfois, je sais , mais là en fait je ne vois pas pourquoi / comment ce pataqès. 
Ou alors la pétition est mal intitulé, ce n'est pas la capsule qu'il ne veut plus voir, c'est la marianne ou son substitut administratif ( qu('l trouve contraignant aussi ). Et là, bon courage !! 

 

Mandrin écrit:

Suite à un problème avec les douaniers, Laurent Habrard, vigneron de la Vallée du Rhône septentrionale, vient de lancer ce mouvement. www.stopcapsules.fr/
 

Étonnant ce Mandrin    qui débarque sur LPV pour nous attirer vers une pétition !

www.mandrin.org/camp...

winaddict33 écrit:

Étonnant ce Mandrin 

  
 

Ou bien c'est un mandrin de capsuleuse qui a posé son piquet de grêve.

Plus d'infos sur www.vitisphere.com/a...

Royaume-Uni
Le distributeur britannique teste la vente de bouteilles de vin sans coiffe de surbouchage.

www.usinenouvelle.co...

La Fessardière n'en met plus sur sa cuvée "la Mer"...ce qui m'a étonné quand j'ai reçu ma dernière livraison...si ça peut faire baisser le prix des vins...Nan, je déconne!

Irancy
Des bouteilles de vin sans étiquette collée, ni capsule.

www.francebleu.fr/in...

pour l'étiquette c'est de la fumisterie totale.

je crois voir une étiquette cartonnée et repliée, en papier lourd, qui doit peser 10 fois une étiquette standard ( et aussi sa laize plastifiée il est vrai ).
le lien raphia il est tout mignon, il vient trés probablement...de Chine.

Accessoirement, mais le sujet est complexe. Pour poser pendant une journée une étiquette comme celle là en manuel, pour faire disons 5 à 10 000 cols, il faut un salarié supplémentaire, mais ça fait aussi son aller retour domicile boulot supplémentaire, sans doute à pied, sans doute 10 ou 30 ou 50 km en bagnole. Dans le même temps, 4 rouleaux d'étiquette de 2500 unités, je ne sais pas trop exactement, mais la laize partiellement plastifiée, suis pas sûr que ça atteigne le kilo. 

Je hais l'écologie moderne ( la version politique je veux dire ) qui marche à coté de ses pompes, préfère sodomiser les diptères sur des détails, et passe à côté du nez au milieu de la figure. Mais hélas ça fonctionne parfois et ça entraine des bienheureux dans une mouvance souvent discutable.