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Oxydation prématurée des Bourgognes blancs

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Damien G a créé le sujet : Oxydation prématurée des Bourgognes blancs

Voici un site intéressant avec des commentaires de dégustations cibles sur l'oxydation des Bourgognes blancs.
oxidised-burgs.wikis...

Damien
#1

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Guest a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

Des variations, entre autres, retrouvées sur LPV :

Re: Domaine des Comtes Lafon
Envoyé par: Winemega - Alain (Adresse IP journalisée)
Date: dimanche 4 mars 2007 13:38:31

Meursault - Clos de la Barre 1997 - Comtes Lafon

Carafé 2-3 heures.
Robe d'un beau doré profond, apparence un peu huileuse.
Le nez est très expressif, allant du pain grillé au frangipane en passant par de belles notes beurrées et des agrumes.
L'entrée en bouche est voluptueuse, sphérique et expressive. Texture harmonieuse exprimant un fruit très pur ainsi que des sensations sapides de lard fumé. L'acidité n'est pas perceptible mais on sent que c'est elle qui garde le vin sous tension. Magnifique persistance.
Une superbe expression de Meursault hédoniste bientôt à maturité.

*********************

Re: Domaine des Comtes Lafon Meursault Clos de la Barre 1997
Envoyé par: laurentG (Adresse IP journalisée)
Date: lundi 2 avril 2007 17:03:41

Domaine des Comtes Lafon Meursault Clos de la Barre 1997 : 15,5/20 - 29/3/07
Robe colorée. Nez oxydé, avec des senteurs de caramel au lait, de carambar, de citron, de noix, de pomme cuite, d'épices. Le vin prendra un peu de clarté gustative et de tonus à l'air mais il reste dans un état surprenant, manquant clairement de précision aromatique, banal, malgré des saveurs bien présentes toutefois.
#2

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Guest a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

un Meursault 90 de Lafon s'est révélé superbe en juin 2005
#3

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François Audouze a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

Ce sujet est abordé sur le forum de Robert Parker.
C'est un sujet qui a donné lieu à plusieurs milliers d'échanges et qui a été lu plus de 30.000 fois. Il serait impossible de lire le sujet entier, comme pour quelques sujets opulents traités sur LPV.


Cordialement,
François Audouze
#4

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Damien G a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

La question que je me pose est si ce probleme est independant des bouteilles ou si comme le gout de bouchon, on tombe dessus ou on ne tombe pas.....

Damien
#5

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NicolasM a répondu au sujet : Comment reconnaitre un vin oxyder?

Est ce que quelqu'un pourrait me décrire les aromes trahissant un blanc oxydé? et madérisé?

merci
#6

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Damien G a répondu au sujet : Re: Comment reconnaitre un vin oxyder?

Il te suffit juste de gouter une Coulee de Serrant.......
Ou un vin du Jura.......;)

Damien
#7

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NicolasM a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

et quand on en a pas ?
#8

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Eric B a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

Est ce que quelqu'un pourrait me décrire les aromes trahissant un blanc oxydé? et madérisé?

Des arômes de pomme blette ... et de madère ;)

Et un jaune qui vire au marron

Eric

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#9

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NicolasM a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

Et est ce que les aromes de marrons en font parti?
#10

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Eric B a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

Peux pas te dire. Jamais senti le marron sur un vin blanc...

Eric

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#11

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mauss a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

Pour ceux que le sujet intéresse, grosse étude dans le dernier opus de Decanter
#12

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Guest a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

En revanche, la couleur marron est un signe ...
#13

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Eric B a répondu au sujet : Re: Oxydation prematuree des Bourgognes blancs

Ca, je l'avais quelques posts plus haut ;)

Des arômes de pomme blette ... et de madère. Et un jaune qui vire au marron

Eric

Eric
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#14

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claudius a répondu au sujet : oxydation prématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

#15

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Guest a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Mésaventure oxydative en effet sur Domaine des Comtes Lafon Meursault Clos de la Barre 1997, manquant singulièrement de précision aromatique.

Il y a aussi eu ces débats sur les blancs 1996 de la Côte de Beaune.
#16

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Xtof a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Claudius,

En complément voici un site de partage d'expérience sur l'état des bouteilles ouvertes par divers intervenants :

oxidised-burgs.wikispaces.com

Xtof
#17

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Perronnet a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Bonsoir,

voilà ce que j'écrivais en septembre sur les vins de Valette (Pouilly-Fuissé). Bonsoir,

"J'avais pu acquérir en leur temps des vins des millésimes 1994 et 1996 autant en Reyssié qu'en M. de Noly.
Rien à redire les premières années, vins puissants, avec beaucoup de matière que nous avions énormément appréciés ma femme et moi.

Mais depuis deux ans, les 94 et les 96 dégustés (quatre bouteilles) étaient, hélas, complètement oxydés, ressemblant plus à des vins jaunes qu'à des bourgognes.
La tenue au vieillissement me paraît aléatoire, et pourtant ces vins ont été conservés en cave climatisée depuis leur achat.


Il me reste en 1996 quelques vins de chez Niellon (le dernier goûté Chassagne Clos St-jean n'avait pas de problème il y a un an, je n'ai pas goûté Chevalier ni Bâtard), de chez Jobard (Le meursault Genévrières bu il y a deux ans était encore passablement fermé), de chez Dauvissat et Raveneau Vaillons et Blanchots, mais pas encore goûtés.
Difficile de se faire une opinion (mais il semble bien que chez Valette, l'aspect oxydatif soit présent très tôt, voir la dégustation de Laurent Gibet sur le 2000 dans le sujet consacré au domaine).

Hervé

"La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
#18

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DidierT a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Merci pour les 2 liens très intéressants. J'ai eu des expériences diverses et variées. le 97 Clos de Barre dont parle Laurent mais le Charmes de Comtes Lafon était parfait. J'ai eu souvent plus de problèmes avec les 98, Bouzereau notamment mais pas sur toutes les bouteilles ce qui est le plus étonnant.

Je n'y connais pas grand chose mais dans l'argument de PR, il ne faisait pas la liaison avec un manque d'acidité mais avec un manque de matière liée à des rendements trop élevés, cependant les bouteilles que j'ai dégusté qui était plutôt oxydée étaient sur la rondeur, le gras et pouvaient sembler manquer d'acidité.

Le site que Christophe nous indique essaye de voir le lien avec le batonnage et donc la fatigue prématurée du vin. Je le pensais. Mais cela n'a pas l'air concluant.

Donc problème complexe. Saura t-on jamais?

Didier
#19

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DidierT a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

J'ai eu des oxydations prématurées chez Valette M. de Noly. Pas chez Raveneau 96 sur les quelques bouteilles dégustées.

Didier
#20

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

je disais dans un autre fil que lors d'une visite récente chez Maillard père et fils, le père Maillard nous disait qu'il observait empiriquement que les vins blancs ne duraient plus comme autrefois (pas plus de 7 ans)...sans qu'il puisse avancer d'explications...

je me demandais si la couverture en soufre ne pouvait pas être un début d'explication. De nos jours, on essaie d'ajouter le minimum de SO2 (certains du moins ;))

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#21

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Zekatt a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Pour les vins de chez Valette, à mon avis, il faut aller voir du côté du soufre... ou plutôt du peu de soufre...

Pour les problèmes récurrents d'oxydation de blancs, il semblerait que ce soit le bouchage qui soit à mettre le plus en cause... c'est confirmé par de nombreux vignerons de la Côte...

Plus j'en parle avec des spécialistes, plus je m'aperçois qu'on a un peu exagéré l'influence du batonage, et sous estimé les causes "simples" telles la qualité des bouchons...

Nico

"Et moi, moi qui restait le plus fier
Moi j'étais presque aussi saoul que moi..."
#22

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

mais alors, pourquoi les blancs et pas les rouges ? Certes, les rouges sont moins oxydatifs, mais quand même...

cela dit, j'ai aussi tendance à croire qu'une grande partie des différences entre les bouteilles peut être imputable aux bouchons.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#23

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DidierT a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Yves bu un Corton Blanc de Mailard 98 ce weekend plutôt sympa. il avait une légère oxyadation, vraiment légère mais présente.

Je ne suis pas sûr qu'il n'y ait que le soufre. Clairement un paramètre cependant.
Je pense peut être à tort que les vins, il y a quelques années avait un niveau d'acidité plus élevé par rapport au dégré d'alcool et que l'on a changé cet équilibre, maintenant les vins sont plus rond. Cela a t-il une influence? C'est là ou BLG nous manque et pourrait nous apporter ses lumières.

A+
Didier
#24

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DidierT a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Nico - Zekatt

PR dans le lien de Claudius demontre que le bouchon n'y est pour rien. Je ne sais si c'est vrai ou pas mais son argument semble valide.

Didier
#25

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Zekatt a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Les blancs sont plus fragiles que les rouges, tu viens de le dire, ils "s'abiment" plus rapidement, ne bénéficiant pas de l'action "protectrice" des polyphénols des rouges, si je ne me trompe pas... (merci Axel)

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#26

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Zekatt a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

DidierT écrivait:
> Nico - Zekatt
>
> PR dans le lien de Claudius demontre que le
> bouchon n'y est pour rien. Je ne sais si c'est
> vrai ou pas mais son argument semble valide.
>
> Didier

Je n'ai pas écrit que le bouchon était responsable à chaque fois...

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

les blancs devraient s'abimer plus rapidement, mais c'est loin d'être toujours le cas. Les exemples ne manquent pas. L'alcool n'est appremment pas un facteur déterminant non plus (cf les rieslings allemands, qui vieillisement merveilleusement sans s'oxyder). Mais ils sont bien soufrés ;)

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#28

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DidierT a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Yves ils ont plutôt un dégré d'acidité élevé et faible en alcool CQFD ;) Maintenant ici le cépage peut aussi avoir son influence! Bon c'est un problème complexe, ch'est chur.

Sinon pour le bon exemple du bouchon et oxydation, je pense à Coulée de Serrant(td) Luc ne dira pas le contraire :D

Didier
#29

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milleret jean luc a répondu au sujet : Re: oxydation pématurée des bourgognes blancs par PA Rovani

Demain à Paris ..un petit Montrachet 92 de D Lafon !!

A suivre !! De nombreuses déceptions avec le domaine : Charmes 89 - Perrières 92 , sans parler de la fluidité des 93 !! Comme DidierT , un magnifique Charmes 97 !!

Je l'ai signalé à D Lafon ( rencontré dernièrement chez J F Coche-Dury ) ....demain si la bouteille est défectueuse , je vais exiger le remplacement de ces trois dernières bouteilles .

Je suis prévoyant ..pour demain , je vais également préparer un petit Marestel 71 de Dupasquier , histoire de démontrer la belle tenue de ce petit vin de Savoie !!

Je vais demander au photographe de service ....une petite "prise" pour l'album de N Dupasquier !!!
#30

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