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mgtusi écrit: ... En effet est-ce que beaucoup d'entre nous ont le réflexe de signaler l'oxydation anormale d'une bouteille au producteur ?
Pour ma part, je vais la prendre au pied de la lettre et systématiquement informer le domaine avec la traçabilité la plus détaillée possible. Ce n'est pas du tout dans l'idée de me la faire rembourser mais de donner les éléments permettant de résoudre le problème.
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mgtusi écrit: Mon souci principal c'est justement les cas avérés de vin oxydé, pour lesquels nous n'avons pas de retour client, soit parce que le client s'en accommode, n'y est pas sensible et/ou pas formé à le détecter, ou pire qu'il balaie de la main notre travail et jure que l'on ne l'y reprendrait pas, et refusera par la suite de goûter tout autre vin du Domaine.
Cette phrase de Vincent Bottreau est très interpellante. En effet est-ce que beaucoup d'entre nous ont le réflexe de signaler l'oxydation anormale d'une bouteille au producteur ?
Pour ma part, je vais la prendre au pied de la lettre et systématiquement informer le domaine avec la traçabilité la plus détaillée possible. Ce n'est pas du tout dans l'idée de me la faire rembourser mais de donner les éléments permettant de résoudre le problème.
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Roger Soif écrit:
De mon côté, une bouteille de Puligny 1er cru Clavoillon 2009 du Domaine Leflaive, ouverte à Pâques et complètement oxydée.
Je l'ai signalé par e-mail au domaine, non seulement dans le but de les informer, mais également, sait-on jamais, dans l'attente d’une proposition .
Roger Soif écrit: Pas même un accusé de réception....
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Olivier Mottard écrit:
Roger Soif écrit:
De mon côté, une bouteille de Puligny 1er cru Clavoillon 2009 du Domaine Leflaive, ouverte à Pâques et complètement oxydée.
Je l'ai signalé par e-mail au domaine, non seulement dans le but de les informer, mais également, sait-on jamais, dans l'attente d’une proposition .
J’avais oublié le troisième domaine.
En ce qui me concerne, Bâtard-Montrachet 2006 et 2007, Chevalier-Montrachet 2006 et 2007, Puligny-Montrachet 1er Cru Les Pucelles 2006 et 2007.
Roger Soif écrit: Pas même un accusé de réception....
Bienvenue au club ...
Olivier
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Eric B écrit: Chez Leflaive, ils ont un problème avec les mauvaises ondes dégagées par les grognons
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agitateur écrit: Il y a 2 phénomènes qu'on devrait préciser à chaque fois.
- Tout le lot ( la cuvée ) est foutue,
- Le lot est hétérogène, les défaillantes pouvant peser qq %. Des petits ou des gros %
Dans le premier cas, le domaine ne peut ignorer la situation. Après, s'il faut garder en cave 10 ans de vente pour remplacer les défaillantes, et avec un risque de mouvement perpétuel qui pourrait durer longtemps.....glups. Quand le domaine a une file d'attente conséquente, le choix est vite fait, il vaut mieux perdre le client.
Dans le deuxième cas, c'est plus compliqué. Seul un domaine avec un accès direct à un bon nombre de clients directs peut se faire une idée juste. Quand il y a des intermédiaires, on peut être sûr que les remontées sont inexploitables, ou difficilement.
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Michel,mgtusi écrit: Olivier, peu importe, ça se vend mieux que du cochon !
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mgtusi écrit: Pour en revenir à l'oxydation prématurée, il s'agit tout de même d'un phénomène relativement récent et qui a l'air de s'accentuer.
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J'espère que l'auteur de cette phrase (Delphinette) me pardonnera de le citer sans lui demander son avis mais elle mérite qu'on s'y arrête un peu, très peu, quelques secondes tout au plus.J'achète des villages a moins de 30 euros garde de 3 a 10 ans max est basta.
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Kiravi écrit:
J'espère que l'auteur de cette phrase (Delphinette) me pardonnera de le citer sans lui demander son avis mais elle mérite qu'on s'y arrête un peu, très peu, quelques secondes tout au plus.J'achète des villages a moins de 30 euros garde de 3 a 10 ans max est basta.
L'amateur que nous sommes tous ici consent à payer 29,99€ un village bourguignon pour le boire en jeunesse sur le fruit. Pour plus d'ambition, c'est plus cher.
Hue Dada.
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1) je considère la prémox comme le pire de mes cauchemars, bon ok après le gel, les goûts de bouchon, le SARS-Cov-2, la faim dans le monde, ..., un petit doigt de pied dans la porte, bon bref vous m'aurez compris.mgtusi écrit: Ce que je réclame est :
1/ Qu'on n'arrête de considérer la prémox comme un épiphénomène sous prétexte que les vins continuent à très bien se vendre
2/ Que les professionnels viennent exposer leur point de vue quand aux causes de ladite prémox.
3/ Qu'on prenne en compte le fait indéniable que la prémox est d'apparition relativement récente et que l'on est très loin d'avoir résolu le problème.
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mgtusi écrit: Mon souci principal c'est justement les cas avérés de vin oxydé, pour lesquels nous n'avons pas de retour client, soit parce que le client s'en accommode, n'y est pas sensible et/ou pas formé à le détecter, ou pire qu'il balaie de la main notre travail et jure que l'on ne l'y reprendrait pas, et refusera par la suite de goûter tout autre vin du Domaine.
Cette phrase de Vincent Bottreau est très interpellante. En effet est-ce que beaucoup d'entre nous ont le réflexe de signaler l'oxydation anormale d'une bouteille au producteur ?
Pour ma part, je vais la prendre au pied de la lettre et systématiquement informer le domaine avec la traçabilité la plus détaillée possible. Ce n'est pas du tout dans l'idée de me la faire rembourser mais de donner les éléments permettant de résoudre le problème.
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Bonjour,agitateur écrit: Au delà du climat, on a des vignes ultra optimisées. Surface folière maxi, préservée longtemps en "bonne" santé, gestion fine de la moindre carence, etc....Sans doute trop, on a dépassé un optimum. Les rendement agro équilibrés ne correspondent plus à ces vignes de concours. Et si on relève le rendement, ça ne va pas avec tous les cépages, pour certains la dilution se fait sentir.
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asoulier99 écrit: Ça chauffe ici.
Il y a de l'ambiance ce samedi
Je n’en dirais pas autant des cires que l’on appose désormais pour donner l’illusion d’une possible meilleure conservation et qui ne sont que fantaisie commerciale.
Patrick,
Pour développer (peut être qu'il n'y a que moi qui est un métro de retard), cela me paraît pas évident, pourquoi la cire n'est que marketing ?
Il est claire que c'est un levier marketing fort mais je vois ça comme une sécurité supplémentaire contre l'oxydation.
La premox ne se fait à mon sens pas avec uniquement l'oxygène present ou dissous en bouteille. La cire me paraît faire barrière à l'échange gazeux entre l'air ambiant et la bouteille exposée via son bouchon de liège perméable.
J'ai compris lors d'une visite que le Domaine de la Soufrandiere a constitué une Oenotheque depuis XXXX avec et sans cire. Suite à ceci, il cire la quasi totalité des bouteilles car il note une protection accrue des vins.
Merci Patrick
Alexandre
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mgtusi écrit:
Patrick Essa écrit:
Et comme le sujet est ici l’oxydation des Bourgogne blancs mal vinifiés et obturés par des vignerons inconséquents - dont je suis - je vais m’arrêter sur ce chapitre pour que l’on m’explique ce qu’il faut que je fasse pour identifier le problème.
Quelqu'un a écrit cela ?
Ce que je réclame est :
1/ Qu'on n'arrête de considérer la prémox comme un épiphénomène sous prétexte que les vins continuent à très bien se vendre
2/ Que les professionnels viennent exposer leur point de vue quand aux causes de ladite prémox.
3/ Qu'on prenne en compte le fait indéniable que la prémox est d'apparition relativement récente et que l'on est très loin d'avoir résolu le problème.
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Delphinette écrit:
Kiravi écrit:
J'espère que l'auteur de cette phrase (Delphinette) me pardonnera de le citer sans lui demander son avis mais elle mérite qu'on s'y arrête un peu, très peu, quelques secondes tout au plus.J'achète des villages a moins de 30 euros garde de 3 a 10 ans max est basta.
L'amateur que nous sommes tous ici consent à payer 29,99€ un village bourguignon pour le boire en jeunesse sur le fruit. Pour plus d'ambition, c'est plus cher.
Hue Dada.
Il est très facile de sortir la phrase de son contexte pour en interpreter une toute autre signification comme tu viens de le faire.
Je reste persuader cher Marc que tu es suffisamment intelligent pour en faire le discernement par rapport au titre du fil et de ce que j'ai écrit.
Je te rassure moi aussi cela m'a pris que quelques secondes car ça n'en méritait pas plus pour te répondre . Je mets ça sur le compte d'une humeur aigrie passagère de ta part ce qui au demaurant me surprend de toi et de ta bienveillance légendaire.
Bonne soirée agréable et dominicale
Je ne crois pas avoir fait ça.Il est très facile de sortir la phrase de son contexte pour en interpreter une toute autre signification comme tu viens de le faire.
J'en suis moins persuadé que toi.Je reste persuader cher Marc que tu es suffisamment intelligent
Pourquoi te sens-tu visé? Telle n'était pas mon intention.L'amateur que nous sommes tous ici consent à payer 29,99€ un village bourguignon pour le boire en jeunesse sur le fruit. Pour plus d'ambition, c'est plus cher.
C'est mal me connaître.une humeur aigrie passagère de ta part
C'est mal me connaître.ta bienveillance légendaire.
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Patrick Essa écrit:
Merci pour ce retour asoulier. Il change un peu de ceux des 5 types qui ici ne peuvent s’empêcher de la ramener dès que je poste un message...alors qu’ils n’ont strictement rien à dire de nouveau pour le débat.
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Faut-il séparer l'homme du vigneron, et de son vin ?oliv écrit: Partager son ressenti sur LPV, c'est donc aussi livrer une info brut, parfois brutale, mais toujours utile aux producteurs.
En tant qu'intervenant depuis bientôt deux décennies sur ce forum, j'ai envie de croire que tout le travail de rédaction opéré par les LPViens n'est pas un vase clos entre amateurs mais qu'il peut aussi être utile aux vignerons et vigneronnes afin d'obtenir un témoignage honnête sur leur travail.
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Régisseur Ardhuy écrit: C'est aussi cela, parfois, la température durant le transport à 45°C
Les facteurs liés à la mise peuvent être nombreux.Régisseur Ardhuy écrit: J'ai la prétention de dire que nous essayons de bien faire notre job au Domaine et, par élimination, je vois guère d'autre facteur commun que l'obturateur pour expliquer cette irrégularité.
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Patrick Essa écrit: il n’est pas si récent que cela. Les oxydations sur les blancs ont toujours existé, ce qui les a décuplées c’est que désormais il y a beaucoup plus d’opérateurs qui mettent en bouteilles eux même. .
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