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oliv écrit: Petite question.
On parle beaucoup d'oxydation prématurée.
Mais quelqu'un a défini à partir de quand le prématuré passait évolué, l'anormal à compréhensible sinon tolérable ?
1 an ? 5 ans ? 10 ans ?
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asoulier99 écrit: Je n'ai rencontré que trois ou quatre cas sur les dix dernieres annees si j'exclue une caisse de 12 hauts de Smith Haut Laffites blanc 2010 qui était flinguée à hauteur de 40%.
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asoulier99 écrit: [...]
De mon expérience, un vin qui est susceptible d'etre en premox me semble y basculer plutôt apres un certain temps, je dirais environ au delà de 4-5 ans apres sa mise en bouteille sur base de mon vécu.
[...]
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Régisseur Ardhuy écrit:
Je suis désolé mais là je suis o-bli-gé d'ouvrir la boîte de Pandore (sinon je ne serais plus crédible au Domaine où j'ai interdit - je dis bien *interdit*) l'utilisation de ce terme, sans l'avoir préalablement défini. Alors, minéralité ?agitateur écrit: Si on cherche de la minéralité, faudra surtout pas la masquer avec autre chose, puisque ça se masque facilement.
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Martinez écrit: Quand je vois des vins blancs qui n'ont pas le prestige du terroir tenir plus de 10/15 ans très facilement
......
A lire certains témoignages, on a comme l'impression d'être devant le risque d'un discours purement commercial :
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Pas trop d'accord avec cette phrase : Vins oxydatifs à essayer :Oeno
Quelle est la différence entre un vin oxydé et un vin oxydatif.
www.pix.wine/the-dro...
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Non. Bah, c'est très accessoired'accord avec Eric.
J'ai pas lu tout l'article, mais parle-t-il d'ouillage? car c'est quand même un élément de choix essentiel qui caractérise le fait qu'un vin soit un oxydatif.
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............tout en sachant que l'exposition à l'oxygène durant les vinifications est faible, du fait de la présence permanent du CO2 .
C'est plus l'élevage qui va créer de l'oxydation que la vinif.
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D'où peut venir ce gradient de p ?
............tout en sachant que l'exposition à l'oxygène durant les vinifications est faible, du fait de la présence permanent du CO2 .
C'est plus l'élevage qui va créer de l'oxydation que la vinif.
L'effet protecteur du CO2 est TRES relatif, et n'est juste que dans certains circonstances rares ( carbo glace en protection vendange trés court terlme ou FA rapide )
En vinif ( si tu parles de la phase de fermentation alcoolique uniquement ), ce sera presque vrai pour une FA vigoureuse et rapide, sinon en languissant c'est assez faux.
En élevage, l'effet protecteur du CO2 n'est plus vrai, et seuls le croyants "nature" ...y croient ( avec les résultats que l'on voit )
Pour ceux qui douteraient, le cas de la bulle est assez explicite: une pression Kolossale en CO2 n'empêche pas l'oxydation.
Pour les chimistes, pas besoin du DNO, les bases post bac suffisent: la loi des gaz parfaits et les notions de pressions partielles suffisent à expliquer qu'une pression partielle forte en pCO2 n'empêche pas l'oxygène ( s'l est présent ) de pénétrer dans un moût ou un vin avide d'oxygène, si un gradient de p existe. Et d'y réagir rapidement ensuite, bien entendu.
Je suis d'accord sur le point vinif, essentiel en oxydatif, et qui exclut le vin orange ( qui n'a pas à être plus oxydatif ou moins oxydatif, modulo le style qu'on veut lui conférer mais qui est sans rapport avec la présence des baies entières - donc vinifier un blanc comme un rouge ). Mais il ne faut pas oublier non plus l'oxydation des moûts et des jus, avant la phase de vinif. Mais là ça dépen du cépage et de tout le cheminement technique, dur de dégager une généralité.
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C'est justement ma question. Vous dîtes dans votre post précédent "si un gradient p existe". Dans quels cas existe-t-il ?Dans quel cas de figure, précisément ?
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Ce que j'aimerais savoir, c'est si on connait les mécanismes
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