Nous avons 1892 invités et 65 inscrits en ligne

Biodynamie - Croyances - Rationalisme

  • Messages : 6261
  • Remerciements reçus 4051

Réponse de Frisette sur le sujet La biodynamie vue par un sociologue

La science aujourd'hui fait régresser de façon dramatique la pratique de l'agriculteur par rapport au temps où on travaillait avec l'instinct et non la science. Il y a une énorme perte de bon sens dans les pratiques. Autrefois les instincts régnaient parfois avec une grande sûreté. [...]


Pépite n°2.
On remplace un mot dans ce texte: on change "agriculteur" par "médecine" et on avait le discours, à la virgule près, d'un Pr marseillais. Effroyable.

Flo (Florian) LPV Forez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Garfield
28 Sep 2020 08:49 #4591

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2588
  • Remerciements reçus 2418

Réponse de jd-krasaki sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

J'ignorais que Steiner était anti-viande mais sur le coup là désolé de prendre une grosse poignée de points godwin mais ça lui fait une concomitance idéologique de plus avec un chancelier allemand de la première moitié du XXème siècle.


Attaque quasi gratuite B)

Le problème de la révélation de Steiner (opposée au rationalisme) c'est qu'on peut dilater le discours mais pas le réfuter, comme aurait dit Karl Poppers. Donc peu de prise pour la discussion scientifique.

JD | Lutèce
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv
28 Sep 2020 08:55 #4592

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Bein voyons...Là aussi on tient une pépite. "C'est pas de notre faute si les gens sont trop cons pour comprendre l'élévation suprême procurée par l'anthroposophie..."
Peut-être s'agit-il de ne pas confondre l'Anthroposophie et ce que les gens en font MiaM!

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 09:27 #4593

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 374
  • Remerciements reçus 170

Réponse de Michou sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

J'ignorais que Steiner était anti-viande mais sur le coup là désolé de prendre une grosse poignée de points godwin mais ça lui fait une concomitance idéologique de plus avec un chancelier allemand de la première moitié du XXème siècle.


Attaque quasi gratuite B)

Le problème de la révélation de Steiner (opposée au rationalisme) c'est qu'on peut dilater le discours mais pas le réfuter, comme aurait dit Karl Poppers. Donc peu de prise pour la discussion scientifique.


Attaque totalement gratuite, qui sort de nulle part. Et mépris abyssal du monde animal.

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
28 Sep 2020 09:30 #4594

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet La biodynamie vue par un sociologue

Pépite n°2. On remplace un mot dans ce texte: on change "agriculteur" par "médecine" et on avait le discours, à la virgule près, d'un Pr marseillais. Effroyable.
émotion, amalgame ... voilà un bel exemple de pensée irrationnelle fondée sur la peur :?

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 09:35 #4595

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Bein voyons...Là aussi on tient une pépite. "C'est pas de notre faute si les gens sont trop cons pour comprendre l'élévation suprême procurée par l'anthroposophie..."
Si là on n'est pas dans le culte de la personnalité...

De nouveau un commentaire fondé sur l'émotion et donc irrationnel ni,=et je ne vois aucun fil logique :unsure:

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 09:43 #4596

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Pirouettes, pirouettes ::fz:: je lis beaucoup de gesticulations mentales et d'émotion dans vos réponses ::turn:: mais c'est normal puisque aucun de vous n'a lu Steiner dans le texte. :cartj: Dormez braves gens ::fz::

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 09:50 #4597

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2588
  • Remerciements reçus 2418

Réponse de jd-krasaki sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

"aucun de vous n'a lu Steiner dans le texte."

Ha si, en tout cas au moins la page précédente ! :)

JD | Lutèce
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
28 Sep 2020 09:53 #4598

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 374
  • Remerciements reçus 170

Réponse de Michou sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Pirouettes, pirouettes ::fz:: je lis beaucoup de gesticulations mentales et d'émotion dans vos réponses ::turn:: mais c'est normal puisque aucun de vous n'a lu Steiner dans le texte. :cartj: Dormez braves gens ::fz::


Que faut-il faire pour se réveiller du coup ? Comment accueillir les écrits de Steiner ? Vous avez vous-même dit qu'il fallait une grande rigueur. Expliquez-nous comment s'il-vous-plaît.

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
28 Sep 2020 09:59 #4599

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4060
  • Remerciements reçus 4220

Réponse de starbuck sur le sujet La biodynamie vue par un sociologue

Non non ce n'est pas une attaque gratuite mais bien un point commun de plus.
Je ne vais pas perdre mon temps plus longtemps parce qu'il est vain de débattre avec des croyants mais il est utile parfois de rappeler certaines choses, ne serait-ce que pour ceux qui arrivent seulement sur ce fil et qui ne vont pas tout relire.

Voici un extrait d'un article paru dans le monde diplomatique dont le lien a déjà été mis de nombreuses pages en arrière sur ce fil.

"L’œuvre de Steiner comporte une dimension plus sombre. Dès 1910, il affirme que les peuples germains et nordiques appartiennent au même groupe ethnique, la race aryenne (12), et dénonce « l’effroyable brutalité culturelle que fut la transplantation des Noirs vers l’Europe, [qui] fait reculer le peuple français en tant que race (13). » Quelques années plus tard, de nombreux anthroposophes sont membres du parti nazi, de la SS ou des SA. "
www.monde-diplomatiq...

Qu'une personne refuse de manger de la viande, ça ne me pose pas de problème, chacun fait ce qu'il veut de son assiette.
Par contre je me méfie de ceux qui veulent interdire aux autres de le faire.

Idem pour les soins. Qu'une vigneronne refuse de se soigner contre le cancer avec des techniques modernes relève d'un choix personnel mais je refuse de laisser dire qu'on peut soigner un cancer avec des méthodes ésotériques.

Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Garfield
28 Sep 2020 10:06 #4600

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 19799
  • Remerciements reçus 3430

Réponse de mgtusi sur le sujet La biodynamie vue par un sociologue


"L’œuvre de Steiner comporte une dimension plus sombre. Dès 1910, il affirme que les peuples germains et nordiques appartiennent au même groupe ethnique, la race aryenne (12), et dénonce « l’effroyable brutalité culturelle que fut la transplantation des Noirs vers l’Europe, [qui] fait reculer le peuple français en tant que race (13). » Quelques années plus tard, de nombreux anthroposophes sont membres du parti nazi, de la SS ou des SA. "
www.monde-diplomatiq...

.


A la lumière de ces lignes, comprenez vous mieux pourquoi l'association Rika Zaraï Rudolph Steiner me semble douteux ?

Michel
28 Sep 2020 10:09 #4601

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6261
  • Remerciements reçus 4051

Réponse de Frisette sur le sujet La biodynamie vue par un sociologue

Pépite n°2. On remplace un mot dans ce texte: on change "agriculteur" par "médecine" et on avait le discours, à la virgule près, d'un Pr marseillais. Effroyable.
émotion, amalgame ... voilà un bel exemple de pensée irrationnelle fondée sur la peur :?


Pépite n°3. Je ne rentrerai pas dans le détail ici car ce n'est pas le lieu.

Flo (Florian) LPV Forez
28 Sep 2020 10:13 #4602

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Que faut-il faire pour se réveiller du coup ? Comment accueillir les écrits de Steiner ? Vous avez vous-même dit qu'il fallait une grande rigueur. Expliquez-nous comment s'il-vous-plaît.
Bon voici un lien vers la Science de l'Occulte pdf anthroposophie.doc.p...
je vous propose de le lire cette semaine et je fais un interro. la semaine prochaine :cheer: :cheer:

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 10:44 #4603

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3849
  • Remerciements reçus 1231

Réponse de agitateur sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

mais c'est normal puisque aucun de vous n'a lu Steiner dans le texte.


En même temps, les Steineriens n'ont jamais essayé de lire ou comprendre les sciences dans le texte, ça équilibre.
Le titre du topic démontre à quel point il est intemporel.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: TIMO
28 Sep 2020 11:51 #4604

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 19006
  • Remerciements reçus 4198

Réponse de Eric B sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

mais c'est normal puisque aucun de vous n'a lu Steiner dans le texte.

Oui, c'est le commandement de tout anthroposophe qui se respecte : "Steiner im text lesen". Ayant fait partie "de la secte", j'ai souvent entendu cet argument...

Eric
Mon blog
28 Sep 2020 12:47 #4605

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

confondre Anthroposophie, anthroposophes, société anthroposophique, (et Rika ZaraÏ bien sûr) voilà la confusion bien classique de la pensée qui ne peut prendre son envol pc§

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 13:05 #4606

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 24
  • Remerciements reçus 19

Réponse de mcbraillou sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Le CCMM (Centre Contre les Manipulations Mentales) édite un article en octobre 2019 : L'anthroposophie est une secte qui menace la société
www.ccmm.asso.fr/lan...

mcbraillou
28 Sep 2020 13:08 #4607

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 121
  • Remerciements reçus 59

Réponse de DemiLune sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

confondre Anthroposophie, anthroposophes, société anthroposophique, (et Rika ZaraÏ bien sûr) voilà la confusion bien classique de la pensée qui ne peut prendre son envol pc§


En tant que béotien, en lisant les 3 termes, je me dit que ca concerne le même sujet. Peux-tu m'éclairer en m'expliquant les différences ?

Olivier
28 Sep 2020 13:14 #4608

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

confusion entre société anthroposophique et Anthroposophie :/:

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 13:16 #4609

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 121
  • Remerciements reçus 59

Réponse de DemiLune sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

confusion entre société anthroposophique et Anthroposophie :/:


société anthroposophique = La Société anthroposophique universelle est l'association internationale qui se charge de faire la promotion de l'anthroposophie de Rudolf Steiner

Anthroposophie = L'anthroposophie est un courant ésotérique créé par l'occultiste autrichien Rudolf Steiner au début du XXᵉ siècle.

Source Wikipédia.

Difficile de dissocier les deux. Mais tu pourras sans doute nous expliquer.
28 Sep 2020 13:23 #4610

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

En tant que béotien, en lisant les 3 termes, je me dit que ca concerne le même sujet. Peux-tu m'éclairer en m'expliquant les différences ?

Anthroposophie / les anthroposophes c'est comme Les états Unis ::fz:: Donald Trump :dash:

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 13:25 #4611

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

ou bien L'idéal socialiste :jump: => les purges staliniennes :cartj: . Il y a un monde entre les idées et leur mise application

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 13:29 #4612

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3849
  • Remerciements reçus 1231

Réponse de agitateur sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

La condescendance des éclairés, c'est quand même très casse gonades.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: TIMO, Frisette
28 Sep 2020 13:29 #4613

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 121
  • Remerciements reçus 59

Réponse de DemiLune sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Et une pirouette pour s'en sortir en ne disant rien !
28 Sep 2020 13:30 #4614

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Anthroposophie = L'anthroposophie est un courant ésotérique créé par l'occultiste autrichien Rudolf Steiner au début du XXᵉ siècle.
Le clairvoyant à une perception du monde spirituel mais il ne sait pas l'interpréter. L'initié n'a pas de perception clairvoyante mais il est capable de l'interpréter. Steiner était clairvoyant et initié. Il percevait et comprenait. L'ésotérisme / occultisme est une connaissance secrète (ésotérique = caché) par opposition au savoir exotérique accessible à tous. Depuis que l'homme existe, l'humanité à possédé des personnes très en avance sur leur temps. On les appelle des guides de l'humanité. Gautama Bouddha est un des plus connu historiquement. L'enseignement des guides s'est toujours adressé à quelques hommes choisis avec soin. On leur enseignait un savoir occulte dans des centres de mystères. Avec Rudolf Steiner les choses changent car ce savoir occulte millénaire, se trouve reformulé, adapté à notre nouvelle capacité raisonnante, et disponible dans toutes les bonnes librairies. Le savoir n'est plus destiné à quelques uns mais accessible à tous. C'est la voie chrétienne comme il faut la comprendre aujourd'hui. L'homme évolue, le monde évolue ...%tchin

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 13:47 #4615

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6261
  • Remerciements reçus 4051

Réponse de Frisette sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme


Anthroposophie / les anthroposophes c'est comme Les états Unis ::fz:: Donald Trump :dash:



Flo (Florian) LPV Forez
28 Sep 2020 13:51 #4616

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

"L'Enfer est pavé de bonnes intentions" est à prendre au pied de la lettre. :roll:

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 14:00 #4617

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 19799
  • Remerciements reçus 3430

Réponse de mgtusi sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Et donc le tournesol est jaune à cause de Jupiter et la rose est rouge à cause de Mars.

Et le kilt écossais à qui doit il sa couleur ?

Michel
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier Mottard
28 Sep 2020 14:05 #4618

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

Merci (tu) c'est pour moi en grand privilège de pouvoir défendre mes idées %tchin

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 14:11 #4619

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Clos des Capitelles
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 125
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Clos des Capitelles sur le sujet Biodynamie - Croyances - Rationalisme

le kilt écossais .... de mémoire c'est en lune descendante, lorsque pluton est en opposition du Sagittaire. ::oups::

Clos des Capitelles
28 Sep 2020 14:18 #4620

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezVougeotjean-luc javauxCédric42120starbuck