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Au sujet de la minéralité

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Réponse de oliv sur le sujet Au sujet de la minéralité

Minéralité
Qu'est-ce qui, sur Terre, donne au vin sa minéralité ?

www.washingtonpost.c...
25 Oct 2015 11:09 #1381

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Réponse de Eric B sur le sujet Au sujet de la minéralité

L’imaginaire de la minéralité des vins : collectif ou individualiste ?

www.dijon.inra.fr/To...

Eric
Mon blog
03 Nov 2015 13:24 #1382

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

Pour le moment aucune liaison concrète entre molécules et minéralité n’a été trouvée. Toutefois, la minéralité semble être le résultat de l`interaction de plusieurs sensations (goût, arôme, touché, etc.), qui le transforment dans un descripteur sensoriel multidimensionnel.

Mince, voilà qui va fortement décevoir Jacky Rigaux (:P)
La nébuleuse tirée de l'imaginaire humain est donc bien confirmée
03 Nov 2015 15:17 #1383

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Réponse de oliv sur le sujet Au sujet de la minéralité

Tendance
"Mot du jour among Burgundy Vignerons: salinity" - Jancis Robinson

La nouvelle minéralité ?

Impossible de récupérer bearer token (consumer)
12 Nov 2015 17:10 #1384

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

C'est un terme qui me semble plus clair que minéralité qu'on utilise à tort et à travers pour parler de sensations tantôt olfactives, tantôt gustatives.
Au moins, la salinité, on ne la recherchera pas au nez...

Luc
12 Nov 2015 17:27 #1385

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Réponse de oliv sur le sujet Au sujet de la minéralité

Billet
L’imaginaire de la minéralité !

les5duvin.wordpress....
14 Nov 2015 00:52 #1386

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Réponse de oliv sur le sujet Au sujet de la minéralité

Tendance
"Mot du jour among Burgundy Vignerons: salinity" - Jancis Robinson

La nouvelle minéralité ?

Impossible de récupérer bearer token (consumer)


www.jancisrobinson.c...
03 Déc 2015 09:40 #1387

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Réponse de Eric C sur le sujet Au sujet de la minéralité

Ca a au moins le mérite d'être un peu plus proche d'une sensation qui parle à une majorité ...

Eric
03 Déc 2015 10:11 #1388

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

mouais! quand je vois que c'est utilisé comme descripteur d'aromes et/ou à tort et à travers dans tous les CR pour des vins qui n'ont jamais eu le goût de sel, je me dis qu'on est sur le même genre de marotte.
une mode qui passera.
03 Déc 2015 10:59 #1389

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Réponse de Eric C sur le sujet Au sujet de la minéralité

J'ai vu passer plein de CR d'un certain Laurent G. (pas toi, l'autre) parlant de rose du Poitou ou d'astrakan mongol, pour des vins qui n'ont jamais eu ces nez :)
03 Déc 2015 11:21 #1390

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Réponse de Florian Beck-Hartweg sur le sujet Au sujet de la minéralité

J'aime bien ce terme de salinité car je trouve qu'il est bien plus précis que le fourre tout minéralité. Ce qui n'empêchera pas de l'utiliser quand il n'y en a pas tout comme n'importe quel descripteur, mais au moins ceux qui veulent se comprendre le peuvent!
03 Déc 2015 13:52 #1391

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Réponse de ols sur le sujet Au sujet de la minéralité

Mais le sel, n est-il pas un minéral !?
Il se forme sur agglomération de cristaux et le cristal est un minéral !
Donc user du terme minéralité pour décrire des sensations salines ou rocheuse(s) n est pas une utopie a mon sens.
Le problème vient surtout des gens qui en font mauvais usage, quand il ne le confonde pas avec l acidité/citronnée ou autre formes "d astringence" voire de réduction.
03 Déc 2015 14:19 #1392

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

mais au moins ceux qui veulent se comprendre le peuvent!

il peuvent comprendre quoi? que le vin est salé?
ça m'est arrivé de trouver des vins salés, mais c'est extrêmement rare et les raisons n'en sont surement pas ce que subodorent des termes comme salinité ou minéralité (à savoir que ça vient du sol), car je doute fortement que les sols d'où proviennent les vins dits "salins" soient forcément composés de chlorure de sodium.
03 Déc 2015 14:31 #1393

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Réponse de Eric C sur le sujet Au sujet de la minéralité

ols écrivait:
> Mais le sel, n est-il pas un minéral !?

Oui, mais ce n'est pas pour autant qu'il y a bijection. Le côté salin est _une forme_ de minéralité.
Voir la 1e blague sur cette page : anna.delgado.free.fr...
03 Déc 2015 15:25 #1394

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Réponse de Eric C sur le sujet Au sujet de la minéralité

enzo d'aviolo écrivait:
> mais au moins ceux qui veulent se comprendre le
> peuvent!

>
> il peuvent comprendre quoi? que le vin est salé?
> ça m'est arrivé de trouver des vins salés, mais
> c'est extrêmement rare et les raisons n'en sont
> surement pas ce que subodorent des termes comme
> salinité ou minéralité (à savoir que ça vient du
> sol), car je doute fortement que les sols d'où
> proviennent les vins dits "salins" soient
> forcément composés de chlorure de sodium.

Perso quand j'utilise le mot salin, c'est que le vin a un goût de sel, c'est aussi simple que ça (sans distinction entre ceux de Guérande et d'Uyuni)
Par contre je n'utilise pas le mot minéralité :)

Eric
03 Déc 2015 15:30 #1395

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Réponse de ols sur le sujet Au sujet de la minéralité

Le tout a condition de trouver un gout de sel dans le vin, jusqu ici ça n a jamais été le cas en ce qui me concerne ! Donc c est belle et bien une question de perception ou plutôt une façon de l interpréter :)
03 Déc 2015 15:53 #1396

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

tu parles de saveur (le goût c'est saveur + odeur) donc tu ne l'utilises pas j'imagine? pas plus que "minéralité" puisque la saveur minérale ne fait pas partie des 5 saveurs répertoriées.
03 Déc 2015 16:10 #1397

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Réponse de ols sur le sujet Au sujet de la minéralité

Jusqu ici, oui de saveur !
Jamais le coté piquant du sel dilué dans l eau par exemple, pour moi c est ça que j imagine "salin" dans le vin.
Le nez, j ai des sensations minérales du type iodé (embrun) ou crayeuse (humide) .
03 Déc 2015 16:21 #1398

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

Jamais le coté piquant du sel dilué dans l eau par exemple, pour moi c est ça que j imagine "salin" dans le vin.

une preuve de plus que c'est un fourre-tout de plus, salin ou salé ça n'a rien de piquant pour moi.

odeur minérale, ça bien sûr, c'est une famille d'aromes, mais pas besoin de parler alors de minéralité.
03 Déc 2015 16:26 #1399

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

enzo d'aviolo écrivait:
> mais au moins ceux qui veulent se comprendre le
> peuvent!

>
> il peuvent comprendre quoi? que le vin est salé?
> ça m'est arrivé de trouver des vins salés, mais
> c'est extrêmement rare et les raisons n'en sont
> surement pas ce que subodorent des termes comme
> salinité ou minéralité (à savoir que ça vient du
> sol), car je doute fortement que les sols d'où
> proviennent les vins dits "salins" soient
> forcément composés de chlorure de sodium.

Il n'y a bien entendu pas que le chlorure de sodium qui donne un goût salé, comme il n'y a pas que le saccharose qui donne un goût sucré, ou la quinine qui donne un goût amer...
Et non, ce n'est pas extrêmement rare de déceler de la salinité dans un vin, je dirais même que c'est assez fréquent, mais encore une fois, en matière de goût, tout est affaire de seuil de détection.
C'est un paramètre auquel je fais davantage attention qu'avant dans mes dégustations, et comme on ne trouve plus souvent que ce qu'on cherche que ce qu'on ne cherche pas...

Luc
03 Déc 2015 16:30 #1400

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Au sujet de la minéralité

et comme on ne trouve plus souvent que ce qu'on cherche que ce qu'on ne cherche pas...

je ne te le fais pas dire, on trouve même ce qui n'existe pas parfois...
03 Déc 2015 16:36 #1401

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Réponse de ols sur le sujet Au sujet de la minéralité

"une preuve de plus que c'est un fourre-tout de plus, salin ou salé ça n'a rien de piquant pour moi".

Peut être, pour moi ayant fait un test "a la dure" j ai mis une poignée de sel dans de l eau et franchement j ai pas du tout aimé ::o
Bon en tout cas c est un ressenti qui est exprimé par nombre de dégustateurs et l essentiel est de cerner ce que veut dire l interlocuteur, faut que ça reste cohérent, en somme ;)
[size=x-small]C est un peu comme le graphite dont j en ai senti l odeur a chaud et j espère ne jamais l avoir dans un vin[/size]
03 Déc 2015 16:40 #1402

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

enzo d'aviolo écrivait:
> et comme on ne trouve plus souvent que ce qu'on
> cherche que ce qu'on ne cherche pas...

>
> je ne te le fais pas dire, on trouve même ce qui
> n'existe pas parfois...

C'est vrai aussi, mais c'est le cas de toutes les sensations gustatives, la salinité n'est pas différente du reste.

Luc
03 Déc 2015 16:43 #1403

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Réponse de Vougeot sur le sujet Au sujet de la minéralité

Il m'est arrivé, une fois, de goûter un vin "salé" au sens NaCl du terme.

C'était un Clos Mireille blanc du domaine Ott.
lapassionduvin.com/p...

Je ne pense pas qu'il en contenait, mais ce goût salé était franchement surprenant.
Je n'ai plus jamais retrouvé cette sensation de salé dans un vin.

Vincent
03 Déc 2015 16:50 #1404

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Réponse de ols sur le sujet Au sujet de la minéralité

Au moins là c est bien clair, le sel ! Je pense que, le terme de sel seul aurait suffit a éclairer les lecteurs du post. Donc, pour suivre un peu la théorie d Enzo, l idéal serait, dans les faits, de préciser de quelle origine serait la fameuse minéralité !?
Par exemple iodé (salin) crayeux, silex, pierre a fusil, terreux, ferrugineux, caillouteux, glaiseux [size=x-small]oufff[/size] etc... L adjectif suffirait amplement !:) [size=x-small]D ailleurs il me semble que c est ce que je fais dans mes CR B)[/size]
03 Déc 2015 17:01 #1405

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

Sauf qu'iodé, crayeux, silex ou pierre à fusil (ce n'est pas la même chose ?) sont des descriptifs aromatiques et on peut je pense parler d'aromatique minérale sans que celle-ci soit liée à la présence de ces minéraux dans le vin, alors que salin est un descriptif gustatif. Est-il lié à la richesse en sels minéraux ? Peut-être bien que oui, peut-être bien que non, je ne me prononcerai pas sur le sujet, même si c'est plaisant de penser que oui.

Luc
03 Déc 2015 17:06 #1406

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Réponse de ols sur le sujet Au sujet de la minéralité

Luc Javaux écrivait:
> Sauf qu'iodé, crayeux, silex ou pierre à fusil (ce
> n'est pas la même chose ?)

Non, c est a mon sens des sensations bien différentes ! On a tous frotté deux silex l un contre l autre étant gamin !? Il faut se souvenir de l odeur que ça dégage ..
La pierre a fusil, proche de l odeur de poudre brulé !?
La craie humide, un petit retour sur nos cours de chimie ou on versait un liquide (je ne me souviens plus duquel) dessus pour la dissoudre?!
A mon avis il a de l expérience dans l air :D

sont des descriptifs
> aromatiques et on peut je pense parler
> d'aromatique minérale sans que celle-ci soit liée
> à la présence de ces minéraux dans le vin, alors
> que salin est un descriptif gustatif. Est-il lié
> à la richesse en sels minéraux ? Peut-être bien
> que oui, peut-être bien que non, je ne me
> prononcerai pas sur le sujet, même si c'est
> plaisant de penser que oui.
>

Je ne m y aventurais pas non plus, mais l idée serait a creuser ;)
03 Déc 2015 17:18 #1407

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Au sujet de la minéralité

OK, mais alors c'est l'odeur de la poudre... Parce que la pierre à fusil, sauf si je me trompe, c'est tout de même du silex.

Luc
03 Déc 2015 17:23 #1408

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Réponse de ols sur le sujet Au sujet de la minéralité

J avoue que la pierre a fusil, pas de souvenir vraiment clair ! N ayant pas un vieux mousquet sous la main, je m en tiendrais a l imaginaire pour le coup B)
Bien compliqué a cerner tout ça, a mon avis chacun décrie selon son expérience gustative et sensorielle (c est pas nouveau d ailleurs)
et le simple terme minéralité on peut le considérer comme un terme générique que chacun imagine selon le vin qu il a en face de lui ?! Chablis ou puligny donnent une idée assez différente de la minéralité, je pense !
03 Déc 2015 17:41 #1409

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Réponse de hannibal sur le sujet Au sujet de la minéralité

Je me demande, parfois, si on a pas un peu tendance à confondre acidité et minéralité, en tout cas les associer fortement ?
03 Déc 2015 19:16 #1410

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