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Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Impossible de récupérer bearer token (consumer)
04 Avr 2022 09:27 #2161

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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

La beauté glaciale de cette image fait froid dans le dos sur les conséquences possibles ce matin...


Impossible de récupérer bearer token (consumer)
04 Avr 2022 13:04 #2162
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Réponse de Régisseur Ardhuy sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

 

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Vincent BOTTREAU Régisseur | Œnologue | Co-gérant Domaine d'Ardhuy
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04 Avr 2022 13:20 #2163
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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Sur ta photographie, Olivier, les baguettes ne sont pas encore attachées (guyot simple assez court). La végétation est elle tellement avancée (dans ce cas) qu'elle risque ?

ci-dessous un exemple de taille en deux temps : on laisse deux baguettes très longues ou une seul avec courson et on passe une seconde fois en laissant le nécessaire, tenant compte des éventuelles pertes dues au gel. Ce n'est sans doute pas la panacée mais une bonne idée tant que la végétation n'est pas trop avancée.

 
 

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv
04 Avr 2022 14:26 #2164
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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Jérôme parlait d'environnement un peu plus haut.

Les conséquences des bougies et des feux de paille...



A lire sur www.bienpublic.com/e...
04 Avr 2022 20:24 #2165

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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles




Morey Saint Denis
Le Domaine Clair a allumé des câbles chauffants à Morey-Saint-Denis pour lutter contre le gel dans les vignes.

www.bienpublic.com/e...
05 Avr 2022 08:52 #2166

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Réponse de YS sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

De Passage en Bourgogne il y a quelques jours, certains producteurs de la côte de Beaune m'expliquaient ne pas être inquiets car, ne s'étant pas "précipités" pour tailler la vigne, le cycle végétatif n'était pas encore assez avancé pour que les bourgeons soient menacés.
 
05 Avr 2022 10:08 #2167

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Un vigneron de Chablis m'a informé qu'il avait taillé les Grands Crus une semaine avant et ne semblait pas trop inquiet par contre les Petits Chablis avaient tous morflés car taillés plus tôt. 
Je le vois ce week-end et j'aurai plus d'infos.
Stephane
05 Avr 2022 12:51 #2168

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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Bourgogne
Encore en dormance, la vigne bourguignonne échappe au gel.

www.larvf.com/encore...
www.bfmtv.com/econom...
05 Avr 2022 13:33 #2169

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

En revanche, c'est dans 15 jours qu'il va falloir faire attention. On annonce des températures très élevées à partir du 11.
C'est évident qu'il faut tailler plus tard, mais il faut aussi le pouvoir en terme d'organisation et de main d’œuvre.
Vraiment cette taille en deux fois est une solution intéressante. Le problème c'est qu'attacher des baguettes trop tard peut être très délicat.

Jérôme Pérez
05 Avr 2022 13:48 #2170

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Je viens de regarder les photos de ce fil : dans de nombreux exemples bourguignons, il y a des dispositifs allumés dans des vignes où les baguettes ne sont pas attachées et donc sur des vignes pour lesquelles potentiellement le risque est quasi nul.
Alors ça fait joli, ça coûte un bras, ça permet peut-être d'avoir des subventions, mais était-ce bien nécessaire ?
En revanche, le fil chauffant, je pense qu'il y a un sérieux risque de faire démarrer une vigne qui n'y pensait pas encore.

Jérôme Pérez
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05 Avr 2022 13:58 #2171

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Réponse de YS sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Le gel dans 15 jours, c'est le gel de "printemps". Il sera plus dangereux pour le vignoble car le cycle végétatif sera effectivement plus avancé pour tous.

Toutefois, s'agissant de la Côte de Beaune, ce gel ne touche en principe que les vignes en bas de coteaux.
Or, le gel qui, depuis plusieurs années, frappe fin mars / début avril touche les milieux de coteaux et les hauts de coteaux, soit les premiers et grands crus. Perdre 40% de vignes en classement régional ou village, c'est un problème. Perdre 40% de vignes en classement premier cru ou grands cru, c'est un gros problème.
05 Avr 2022 13:58 #2172

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

le risque est-il si élevé sur des vignes qui n'ont pas démarré et dont les baguettes ne sont pas encore liées ?
 

Jérôme Pérez
05 Avr 2022 14:24 #2173

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Réponse de agitateur sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

le risque est-il si élevé sur des vignes qui n'ont pas démarré et dont les baguettes ne sont pas encore liées ?
 

Le risque est en effet quais nul, je te rejoins parfaitement.
C'est l'énorme différence entre les gels de 2021 versus début avril 2022, le stade végétatif n'a rien à voir.

-6 sur un bourgeon coton, même avec des bougies et autres systèmes, c'est mort.
-6 sur vigne encore "dormante", on s'en fout.

Le problème, c'est qu'il y a encore un mois à passer, et là ça fait long.....

Pour en revenir ( encore un fois, désolé ) au réchauffement. Bis, ter , etc...repetita.
Je ne le nie pas, que ce soit clair. Mais l'avancement du stade végétatif, faudrait le voir aussi sur les travaux de la vigne, la conduite, etc....

La taille ( et la levée, pliage, etc...) étaient il y a 20 ans gérées en propre par le domaine lui même. 
Maintenant, y'a des armées de prestataires, c'est externalisé. MAIS...le prestataire doit étaler son job sur l'année ( avec des tâches bien sûr plus tardives en supplément que les travaux d'hiver ) et ne peut assumer TOUT sur un travail de pic d'activité à 1 mois. Donc ça commence tôt et ça finit tard, tant pis pour les précoces.....

Pour revenir sur les propos de YS:
Un gel précoce à -40% n'est pas un problème, puisqu'à ce stade la récolte peut encore atteindre 100% du plafond, même si issu à 100% de contre bourgeons à maturité limite si reste de l'année froide et humide, il y aura toujours assez d'acheteurs.
Un gel précoce en GC PC à -40 c'est douloureux en effet. Le petit dernier qui passe le permis de conduire aura un vulgaire V6 à la place du V8 en cadeau d'anniversaire, quelle déchéance.....
 
05 Avr 2022 16:41 #2174

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Réponse de Eric B sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Après le gel, l'heure du constat de dégâts au vignoble.

www.vitisphere.com/a...

Eric
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06 Avr 2022 05:37 #2175

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Réponse de Eric B sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

La taille ( et la levée, pliage, etc...) étaient il y a 20 ans gérées en propre par le domaine lui même. Maintenant, y'a des armées de prestataires, c'est externalisé. MAIS...le prestataire doit étaler son job sur l'année

Je ne pense pas que cette pratique bordelaise soit généralisable partout. Sur un domaine de taille modeste, le boulot est assuré par les employés permanents. 

Eric
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06 Avr 2022 05:42 #2176

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Réponse de Med sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Partout non mais j'ai quand même l'impression que c'est de plus en plus le cas, y compris dans les petites/moyennes exploitations et y compris hors Bordeaux.
Les employés permanents semblent de moins en moins nombreux, les propriétaires faisant appel tout au long de l'année à de la main d’œuvre extérieure pour les gros travaux.
Je rencontre beaucoup moins de vignerons que toi Eric mais c'est ce qu'on m'explique assez régulièrement lors de mes visites.

Médéric
06 Avr 2022 09:22 #2177

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Réponse de agitateur sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Je ne pense pas que cette pratique bordelaise soit généralisable partout. Sur un domaine de taille modeste, le boulot est assuré par les employés permanents. 


ca reste une tendance.
En outre, devant la difficulté en recrutement sur le personnel de traavil manuel à la vigne, les effectifs étant réduits pour ceux qui en ont, il y a nécessité d'étaler le travail sur un temps long...Et donc certaines parcelles sont taillées et ravaillées tôt, ce qui n'aide pas en situation gel.
06 Avr 2022 11:38 #2178

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Réponse de Eric B sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

En général, le personnel extérieur arrive au printemps pour faire les "travaux en verts" car ils doivent être faits à temps sous peine de servir à rien. Mais pour la taille et le pliage, ça peut être fait en interne. Car "normalement", le domaine a quatre mois pour le faire. Avec des tailles tardives, ça complique sérieusement l'organisation. En même temps, la taille et le tirage des bois peuvent déjà être faits sur les parcelles pas trop gélives. Ce qui compte, c'est de ne pas plier la latte et de ne pas raccourcir le courson (au cas où les bourgeons les plus proches du pied gèleraient). 

Eric
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06 Avr 2022 12:10 #2179

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

mais là encore le courson à deux yeux, c'est déjà une adaptation aux risques de gel.
Si on taille très long (je ne parle pas du courson, mais de la branche à fruit, dans le cas du guyot), il faut repasser et ajuster : c'est du temps, certes, mais sans doute moins onéreux avec un coup carbone sans commune mesure. 

Jérôme Pérez
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06 Avr 2022 13:06 #2180

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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Vin de glace, vin de voile, vin de gel ?

 
janeanson.com/should...
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07 Avr 2022 15:06 #2181
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Réponse de rafalecjb sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Article court mais intéressant !
je me demandais pourquoi on ne voyait pas ce type de solutions dans nos vignobles (la plus écologique qui plus est)....

@marco
07 Avr 2022 15:10 #2182

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles




Morey Saint Denis
Le Domaine Clair a allumé des câbles chauffants à Morey-Saint-Denis pour lutter contre le gel dans les vignes.

www.bienpublic.com/e...


 

Benoit Droin a installé avec d'autres vignerons des câbles chauffants, investissement rentabilisé sur 5/7 ans environ. 

Il ne t'en a pas parlé Chrisdu74 quand tu es passé avant le Jura Tour ?

 
08 Avr 2022 18:30 #2183

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Benoit Droin a installé avec d'autres vignerons des câbles chauffants, investissement rentabilisé sur 5/7 ans environ. 

Le sujet a été évoqué dans une discussion. Je n'ai pas retenu les détails mais le raccordement de l'installation au réseau EDF qui passe en bas le long de la route était en cours et Benoît Droin était très confiant sur un amortissement rapide de cet investissement très important (ça doit ne concerner que la colline des grands crus j'imagine )
08 Avr 2022 19:36 #2184

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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Techno
Les tops et les flops de la lutte antigel au vignoble.

www.vitisphere.com/a...
08 Avr 2022 20:16 #2185

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Réponse de Eric B sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Validé hors AOC, le voile d'hivernage contre le gel testé en vignes d'appellation

www.vitisphere.com/a...

On marche sur la tête, tout de même. En quoi un voile posé quelques jours en tout début de printemps modifierait le terroir ? On est tout de même loin des bâches posées par Thunevin  durant plusieurs mois d'affilée. Espérons que ce sera validé dès 2023, car ça a l'air efficace (et plus économique, écologique et moins producteur de CO2 que les bougies qui sont elles, autorisées). 

Eric
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09 Avr 2022 06:40 #2186

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

Vin de glace, vin de voile, vin de gel ?

 
janeanson.com/should...


Le domaine des Malandes a aussi installé des bâches sur sa parcelle de GC Les Clos, oublié de faire la photo .
Il risque de faire encore bien froid demain matin, pas de nuages cette nuit.

 
09 Avr 2022 19:15 #2187

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Réponse de Gibus sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

 
Le domaine des Malandes a aussi installé des bâches sur sa parcelle de GC 

 

Est-ce autorisé au niveau AOC, car j'ai cru comprendre que ça ne l'était pas pour l'AOC Bordeaux ?

Patrick 
10 Avr 2022 08:54 #2188

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

 
Le domaine des Malandes a aussi installé des bâches sur sa parcelle de GC 

 

Est-ce autorisé au niveau AOC, car j'ai cru comprendre que ça ne l'était pas pour l'AOC Bordeaux ?

Patrick 


Ca été interdit mais a nouveau autorisé à titre expérimental si j'en crois le vigneron à qui j'ai posé la question, donc à voir si reconduit l'an prochain.
D'un autre côté ils sont de plus en plus à installer les fils chauffants(Droin avec C.Moreau et 2 ou 3 autres)
L'investissement est lourd quand même il faut avoir du volume mais la plupart à été fait sur les GC.
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10 Avr 2022 09:02 #2189

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Réponse de oliv sur le sujet Grêle, gel et autres catastrophes naturelles

France
"Encore un petit coup" de gel pour les vignes de chardonnay en Bourgogne, Champagne, Jura...

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11 Avr 2022 14:15 #2190

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