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Le bio

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Je pensais que cet article était du second degré complet ... mais non ??!!!
16 Jui 2011 21:58 #181

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Ben en ce qui me concerne je l'ai bien pris au Xième degré
16 Jui 2011 22:07 #182

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Cet article est génial, tout à la fois complètement pervers et absolument libérateur.
(tu)

L'épouvantable suffisant. (c) PatrickEssa
16 Jui 2011 23:02 #183

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Le sentiment que j'ai, Bebert, c'est qu'il n'est libérateur que pour ceux qui sont déjà libérés (:P)
17 Jui 2011 09:27 #184

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Un article écrit par un fou pour des fous, ça va pas arranger notre état :)o

L'épouvantable suffisant. (c) PatrickEssa
17 Jui 2011 19:43 #185

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Billet
J'en ai marre du "bio" par David Cobbold !

www.les5duvin.com/ar...
17 Jui 2011 22:29 #186

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

C'est fou ce que le "bio" à l'air de susciter de polémiques en tous sens cette semaine...
Vivement le week-end.>:D<

jlj
17 Jui 2011 22:34 #187

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

il y a aussi les 15 questions idiotes sur le bio pour autant que cela n'ait pas encore été publié...
(descendre en-dessous des trois rosés)

jlj
17 Jui 2011 22:44 #188

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Réponse de Florian Beck-Hartweg sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

Du bon sens et de la pondération, c'est si rare sur ce sujet et ca fait plaisir à lire! Merci Jean-Luc pour le lien.
Florian
17 Jui 2011 23:40 #189

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

C'est juste une question de mode et d'occupation des médias.
Le bio ( dans le vin du moins ) occupe une part grandissante, et aujourd'hui une part.....finalement importante. De fait, il est exposé comme toute chose significativement représentative. Mais comme il devient de plus en plus commun, et de moins en moins un critère discriminant par rapport au voisin, il n'y a plus qu'un pas à franchir à ce qu'il devienne honteusement vulgaire et commercialement has been, juste digne à remplir les linéaires de quilles en perdition. Tout viticulteur ou metteur en marché un minimum préoccupé par son image et les critères de différenciations vis à vis de la concurrence est déjà passé à autre chose de plus "confidentiel", au moins dans sa pensée ( bioD, nature, cosmo bidule, etc...).
17 Jui 2011 23:56 #190

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Réponse de vetshow sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

En lisant bien je pense qu'il est facile de percevoir qu'il n'y a que très peu de différences entre les 2 discours dans le fond, alors que la forme semble radicalement différente...
Donc merci à Jean-Luc et à Oliv,

Cordialement,
Pierre
18 Jui 2011 13:53 #191

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Qualifier les 15 questions idiotes sur le bio de bon sens et pondération me laisse quelque peu perplexe.

Bon sens et pondération ?

Quand je lis les premières lignes :
"1-Le (ou la) bio permet-il (elle) de faire mieux ?

Assurément oui, car la démarche bio (pas forcément celle certifiée, d’ailleurs) permet, selon la plupart des observateurs crédibles et expérimentés, de retrouver un équilibre, une sorte de symbiose entre l’homme, la plante et son terroir. "

Je me dis qu'on en s'engage ni sur le sens (bon) ni sur la pondération mais bien sur la chronique militante.
La suite semble me donner raison.
18 Jui 2011 21:21 #192

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Oui, André, on a un peu trop tendance à considérer la pondération comme du bon sens. C'est loin d'être toujours le cas.
19 Jui 2011 09:35 #193

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Réponse de Florian Beck-Hartweg sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

En tous cas de la pondération, notre ami agitateur en aurait besion plutôt que de mettre tout le monde dans le même sac dans son post ci-dessus, qui est plus diffamatoire que pondéré ou de bon sens.
Dire que tous les bio, puis tous les biodynamistes le font pour le "marketing" franchement, il faut n'avoir jamais discuté ou été avec un de ces vignerons dans les vignes pour le dire. Si tu n'as que la vision marketing des choses, libre à toi c'est un choix personnel, mais de là à ne pas immaginer que quelqu'un puisse raisonner autrement, il y a une limite. Et c'est profondément blessant et irrespectueux pour ceux qui le font pour d'autres raisons.

Florian
19 Jui 2011 10:48 #194

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Ce n'est pas ainsi que je lis et comprends l'intervention d'agitateur.
Faut-il (encore) s'en étonner ?
19 Jui 2011 10:52 #195

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

Moi non plus, ce n'est pas ainsi que j'ai compris le message d'agitateur...
19 Jui 2011 12:29 #196

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Mettre tous les bios dans le même panier est aussi caricatural que faire de même avec les conventionnels.

Philippe
19 Jui 2011 14:05 #197

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Certes.
Sauf que, en l'occurrence, c'est plutôt tous les non bios (pour ne pas dire les chimqiues, ou les chimiques de synthèse, ce qui est encore pire) qui sont mis dans le même panier (de concombre) quand il y a le moindre souci alors que, quand le souci en question à lieu chez un bio c'est pas la filière bio qui est en cause mais c'est juste al faute à pas de chance (et c'est bien normal ... sauf que çà marche pas pareil de l'autre côté).
19 Jui 2011 14:31 #198

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Le mauvais bio c'est toujours l'autre.

Philippe
19 Jui 2011 14:33 #199

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Réponse de PdGvins sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

Mais vous buvez (mangez) quoi finalement?

Les partisans du bio ne boivent-ils que du bio (certifié ou pas)?

Les partisans du non bio n'apprécient-ils jamais un vin issu d'un viticulteur en bio voire biodynamie?

Parce que c'est bien de discourir, mais que faites vous dans la vie de tous les jours?

Didier

Didier
Oenophile, personne qui prend la vie du bon coteau.
19 Jui 2011 22:51 #200

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Je ne crois pas avoir, ici, rencontré quelque "partisan du non bio" que ce soit !
Il y a eu, éventuellement, quelques personnes - dont je fais partie - qui ont pu, parfois, émettre quelques doutes à propos d'un certains nombre d'affirmations péremptoires émises par tels ou tels qui, en retour, les ont taxés d'être à la solde de Monsanto et autres pétroliers malfaisants. Les mêmes personnes ayant pu, dans un accès de franchise coupable, confesser boire des vins synthétiques (ben ouais : ils ont été élaborés à partir de plein de trucs louches !) comme des vins vivants (en tous cas ceux qui ne sont pas déjà morts) sans se soucier du cahier des charges auquel ils se réfèrent.
Mais des partisans du non bio, non, je vois pas.
20 Jui 2011 08:39 #201

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

Quand bien même on boirait/mangerait du bio ou/et non bio, je ne vois pas pourquoi on aurait pas le recul nécessaire pour appréhender ces différentes pratiques.
20 Jui 2011 09:21 #202

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

PdGvins écrivait:

> Parce que c'est bien de discourir, mais que faites
> vous dans la vie de tous les jours?
Il existe 4 catégories, à chacun de trouver la sienne. Attention à la formulation, c'est précis.
1) ceux qui s'en foutent
2) les non partisans du bio
3) les non partisans du conventionnel
4) les partisans du non conventionnel

Et non, la cinquième catégorie n'existe pas.
20 Jui 2011 19:15 #203

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

agitateur écrit: C'est juste une question de mode et d'occupation des médias.
Le bio ( dans le vin du moins ) occupe une part grandissante, et aujourd'hui une part.....finalement importante. De fait, il est exposé comme toute chose significativement représentative. Mais comme il devient de plus en plus commun, et de moins en moins un critère discriminant par rapport au voisin, il n'y a plus qu'un pas à franchir à ce qu'il devienne honteusement vulgaire et commercialement has been, juste digne à remplir les linéaires de quilles en perdition. Tout viticulteur ou metteur en marché un minimum préoccupé par son image et les critères de différenciations vis à vis de la concurrence est déjà passé à autre chose de plus "confidentiel", au moins dans sa pensée ( bioD, nature, cosmo bidule, etc...).


Je t'aime bien l'agitateur, mais je pense effectivement, comme Florian Beck-Hartweg te l'a fait remarquer, que tu vas un peu loin en écrivant les choses de cette manière, même si je vois bien ce que tu as voulu dire...
Dit comme ça, c'est effectivement irrespectueux pour tous les vignerons qui ont choisi la voie du bio par conviction profonde, bien plus que par opportunité marketing, et qui représentent à l'évidence l'écrasante majorité de ceux-ci.
J'ose donc croire qu'il s'agit d'une formulation maladroite de ta part, mais ce serait bien que tu le précises toi-même.

Luc
21 Jui 2011 11:47 #204

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?



Un agitateur,cela sert à mélanger,agiter," touiller" (comme on dit chez nous),homogénéiser...et donc cela va parfois un peu dans tous les sens (radial,axal...)

Je ne crois pas qu'il faut prendre cela au premier degré;juste un peu de provoc???

Je penche donc pour la mauvaise formulation...

jlj
21 Jui 2011 12:27 #205

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

Luc Javaux écrivait:

> Dit comme ça, c'est effectivement irrespectueux
> pour tous les vignerons qui ont choisi la voie du
> bio par conviction profonde, bien plus que par
> opportunité marketing, et qui représentent à
> l'évidence l'écrasante majorité de ceux-ci.
> J'ose donc croire qu'il s'agit d'une formulation
> maladroite de ta part, mais ce serait bien que tu
> le précises toi-même.
Alors je vais préciser ma pensée.
Ma conviction profonde, c'est que la conviction profonde des viti représentait une écrasante majorité ( pour ne pas dire totalité ) dans un temps aujourd'hui révolu. Je vais légèrement esquiver en parlant de volume produit et pas de nombre de viti, mais à ce jour la balance est passée de l'autre coté.
Ca veut dire qu'en 2011, il reste bien entendu une fraction de volume qui vont par conviction vers la phase de conversion, mais une majorité qui y va pour d'autres raisons....
J'ose espérer que les instances bio sont conscientes du problème ( si c'en est un pour elles ).
21 Jui 2011 16:52 #206

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

A mon humble avis, ceux dont on parle ici et qui sont le plus souvent des vignerons passionnés, sont à ranger dans la première catégorie.
Je n'ai pas d'avis sur ceux qui remplissent les linéaires bio des grandes surfaces, je ne les connais pas.

Luc
21 Jui 2011 17:11 #207

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Je rejoins Luc. Ceux qui remplissent les linéraires bios on n'en parle même pas sur LPV. Ceux qui le font par conviction nous intéressent plus et je constate qu'il y a beaucoup de CR positifs sur leurs vins (avec aussi beaucoup de polémiques lorsque les vins sont daubés).

Tout ça pour dire que c'est un peu rapide de parler d'écrasante majorité
21 Jui 2011 17:22 #208

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Réponse de elgringo sur le sujet Re: Le bio est-il vraiment meilleur pour la santé ?

Jean-claude rateau ( 30 ans de bioD je crois ) qui lui a du s'en prendre plein la gueule de mépris ya 30 ans, se trouve dans les supermarchés. Et j'ai d'ailleurs souvent trouvé des pépites dans les supermarché ( ca me fait mal de le dire mais c'est la vérité ). De toute façon, ya bio et bio, les label c'est toujours sympa au début et après ca devient aussi lourd et antipathique qu'une institution d'état.
21 Jui 2011 20:00 #209

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el Gringo, si tu parles du Monop de St Ger' c'est mieux qu'un supermarché
21 Jui 2011 20:20 #210

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezVougeotjean-luc javauxCédric42120starbuck