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Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

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Réponse de Eric B sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Il y a 373 515 Christophe en France ;)

Eric
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28 Juil 2020 17:50 #61

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Eric B écrit: Il y a 373 515 Christophe en France ;)

Dont combien font le métier d'Agitateur ?

Davy
28 Juil 2020 18:20 #62

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Réponse de Eric B sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Presque personne ne connait son métier. Toutes les hypothèses que j'ai entendues sont fausses, dont celle qui revient le plus souvent : marchand de "poudres de perlimpinpin" ;)

Eric
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28 Juil 2020 18:26 #63

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Réponse de Eric B sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Si tu cherches sur Google Christophe + son métier + sa société + sa région, tu ne le trouves pas.

Eric
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28 Juil 2020 18:36 #64

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Réponse de Marc C sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Il travaille/travaillait à la FNAC non ?

Marc
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Kiravi
28 Juil 2020 18:46 #65

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Réponse de Eric B sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Marc C écrit: Il travaille/travaillait à la FNAC non ?


Pas que je sache. Et il n'est pas chanteur, non plus ;)

Eric
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28 Juil 2020 18:52 #66

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Réponse de agitateur sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

David Lefebvre écrit: Agitateur, permettez-moi de vous appeler André


André F reste inimitable, ce n'est pas moi.

Ce degré de clairvoyance est peut être à l'image du reste.

Mais sinon c'était un message à l'image des autres: des renvois vers des auteurs pour essayer d'apporter une crédibilité, en extrapolant des trucs lus ici et là.

Je ne doute pas que Selosse dise des choses intéressantes, en particulier en peer review, et en particulier sur les mycorhizes. Mais un bouquin sorti chez Acte Sud, non merci.
28 Juil 2020 19:14 #67

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Réponse de winaddict33 sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Marc C écrit: Il travaille/travaillait à la FNAC non ?

Marc


AMHA, y a longtemps que la FNAC n'agite plus grand chose !

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Eric B
28 Juil 2020 19:39 #68

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Réponse de Michou sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Je ne suis pas complètement certain d'être au bon endroit mais j'ai l'impression que les deux sujets sont liés.
Quelqu'un a déjà entendu parlé d'Olivier Salières et aurait creusé le sujet Enerlab ?

www.enerlab.net/nos-...

Je l'ai découvert via cette vidéo il y a quelques mois. Vidéo avec le sommelier Emmanuel Peyrondet. Le discours et les explications m'ont laissé circonspects.

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
28 Juil 2020 19:40 #69

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Réponse de Eric B sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Michou écrit: Je ne suis pas complètement certain d'être au bon endroit mais j'ai l'impression que les deux sujets sont liés.
Quelqu'un a déjà entendu parlé d'Olivier Salières et aurait creusé le sujet Enerlab ?

www.enerlab.net/nos-...

Je l'ai découvert via cette vidéo il y a quelques mois. Vidéo avec le sommelier Emmanuel Peyrondet. Le discours et les explications m'ont laissé circonspects.


Ca commence mal...

France Alsace Domaine Valentin Zusslin Bollenberg cuvée Harmonie Pinot noir – 2012 – Blanc

Eric
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28 Juil 2020 19:51 #70

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Réponse de Olympe sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Bonjour à tous

En temps normal je ne me serais pas permis de répondre. Je n’ai aucuns connaissances sur le sujet mais je tique vraiment sur l’attitude, les réponses et la « démarche » de M Lefevre.

Je trouve dommage d’avoir éliminé M Essa de la conversation dès le début, je pense qu’il aurait été intéressant qu’il participe à la discussion. Ce n’est que mon avis

Je le répète je n’ai aucunes connaissances sur le sujet. Mais à un moment si on veut avoir de la crédibilité répondre à des questions par « allez relire M Husson » où Pierre Paul Jacques d’ailleurs ce n’est pas une réponse « scientifique ». D’autant plus lorsqu’on se vente de faire avancer scientifiquement la chose. Je ne doute pas du savoir de ce M Husson, mais l’avis d’une personne ne prévaudra jamais sur une connaissance qui serait admise.

De plus, si aucunes démarches scientifiques n’a pu démontrer l’utilité ou non d’un procédé ou ne peut/doit pas la définir comme acquise et véritable.

J’ai également un gros problème avec le peu de science que vous apportez. Les livres de untel ou untel pour démontrer ceci ou cela ça démontre rien. Si vous n’êtes pas capable de démontrer a minima ce que vous avancez avec des faits réels cela peut vous donner un indice sur la légèreté de votre démarche scientifique.
Je rejoins le gros de la meute, prendre ici une info la une autre, on mélange le tout et ça fera une démarche claire et précise ce n’est pas ce que j’appelle etre « scientifique ».

Certains ont émis un parallèle avec la biodynamie, la biod est ce qu’elle est mais certaines actions peuvent être un minimum démontrées. Ce qui pour le moment n’est pas le cas sur le sujet évoque ici.

J’aimerais en savoir plus sur ce que vous évoquez M Lefevre mais que ceci tienne la route. Je ne demanderai que ça. J’espère que vous apporterez votre pierre à l’édifice sans citer 2/3 auteurs comme seule réponse

PS : les pubs bandeaux qui apparaissent toutes les 2 min sur le forum sont juste insupportables
28 Juil 2020 20:28 #71

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Réponse de agitateur sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Michou écrit: Je l'ai découvert via cette vidéo il y a quelques mois. Vidéo avec le sommelier Emmanuel Peyrondet. Le discours et les explications m'ont laissé circonspects.


Youtube me prévient que cette vidéo peut être inappropriée pour certains utilisateurs.
Je ne vais presque jamais sur YT, mais visiblement YT me connait bien :)
28 Juil 2020 21:35 #72

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Réponse de agitateur sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre



On notera une rapide évolution du matériel et / ou du business model.
Passer en quelques mois de l’ésotérisme grand public à l'ésotérisme pinardier, chapeau bas.
28 Juil 2020 22:01 #73
Pièces jointes :

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Michou écrit: Je ne suis pas complètement certain d'être au bon endroit mais j'ai l'impression que les deux sujets sont liés.
Quelqu'un a déjà entendu parlé d'Olivier Salières et aurait creusé le sujet Enerlab ?

www.enerlab.net/nos-...

Je l'ai découvert via cette vidéo il y a quelques mois. Vidéo avec le sommelier Emmanuel Peyrondet. Le discours et les explications m'ont laissé circonspects.


Quand je lis cela, extrait de leur site internet :
"La physique a longtemps considéré que l’univers était constitué de matière et d’énergie en équilibre, respectant le principe universel de conservation : la matière semblait être créée à partir de corpuscules élémentaires, tangibles et pesantes. L’énergie, quant à elle, se manifeste indirectement pour maintenir l’état structurel de la matière. L’information apparaît comme le troisième ingrédient de la marche de l’univers et devient l’un des sujets essentiels de la physique quantique.

Paradoxalement, mais logiquement, l’information n’est pas «visible», elle n’est ni détectable, ni observable en tant que telle. L’information est à la fois la nature étudiée de l’observé, sa représentation dans l’esprit de l’observant et le moyen de passer de l’un à l’autre. Sa manifestation sous la forme de courants électriques, de rémanences magnétiques et d’ondes électromagnétiques ne correspond qu’à une transmutation artificielle pour nous permettre de l’exploiter dans les formes matérielles et énergétiques que nous sommes capables de percevoir."
...

... je passe mon chemin, ils sont clairement à la surface des choses, en particulier de la physique quantique et n'y ont manifestement pas compris grand chose ! Le reste est du même tonneau.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
28 Juil 2020 22:51 #74

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Réponse de Jean-Michel Comme sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Pourquoi on ne peut jamais parler du sujet qui est le titre de la rubrique ??

JMC
#jeanmichelcomme
28 Juil 2020 22:53 #75

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Parce qu'on fait ce que bon nous semble, tant qu'on reste dans les clous de la Charte ?
28 Juil 2020 22:58 #76

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Réponse de Frisette sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

agitateur écrit:



On notera une rapide évolution du matériel et / ou du business model.
Passer en quelques mois de l’ésotérisme grand public à l'ésotérisme pinardier, chapeau bas.


+1.
Ça fait un peu nouveau médium-guérisseur de tout (SIDA, cancer, schizophrénie, impuissance, infertilité et Covid-19...) dont on voyait des annonces dans les pages des journaux locaux. Avec le nom qu'il a, il pourrait au moins deviner la teneur en Na2+ de la plante...

Flo (Florian) LPV Forez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Garfield
28 Juil 2020 23:08 #77

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Réponse de David Lefebvre sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Pour essayer de conclure, voici les applications concrètes de ce sujet qui a été ici d'emblée mal  considéré
Cinq groupes de viticulteurs en France sont en train d'apprendre à une intelligence artificielle à savoir mesurer un potentiel rédox à partir d'un scan.
www.senseen.io/preco...
 
01 Sep 2022 10:33 #78

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Réponse de winaddict33 sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Pour essayer de conclure, voici les applications concrètes de ce sujet qui a été ici d'emblée mal  considéré
Cinq groupes de viticulteurs en France sont en train d'apprendre à une intelligence artificielle à savoir mesurer un potentiel rédox à partir d'un scan.
www.senseen.io/preco...

 

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01 Sep 2022 12:18 #79

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Réponse de agitateur sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

A date, ce genre de truc n'amène rien de prédictif ni d'intéressant.

C'est comme un thermomètre corporel qui nous dirai si on est à 35, à 37 ou ç 40°C. Bon, en général, sans prendre le thermomètre, il y a des signes et on se fait une idée, hein.
01 Sep 2022 12:37 #80

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Réponse de David Lefebvre sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Agitateur, j'aimerais que vos interventions systématiques et mécaniquement négatives, toxiques, avec des jugements à l'emporte-pièce, portées parfois sur la personne d'ailleurs plutôt que sur le contenu, avec des sous-entendus douteux, à chaque fois que je mets un post, cessent. Je vous invite à lire par ailleurs l'article de Vincent Renouf dans la Revue des oenologues sur ce sujet du potentiel rédox.
01 Sep 2022 13:25 #81

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Mes réponses nettes sur tes propos douteux n'ont pas à cesser, c'est un forum et pas un blog.
Je ne vois pas de ad hominem, je parle du contenu. enfin, pas forcément pour ce qui va suivre, j'en conviens, mais le contenu devient secondaire devant les mécanismes intellectuels qui les poussent.

Appel classique à l'argument d'autorité quand on n'a pas grand chose à dire ( Renouf )
Pour la recherche et l'état de l'art, dont l'article que tu cites, il s'agit d'abord de vérifier si le thermomètre fonctionne, dans quelles conditions le faire fonctionner correctement, etc...
Alors que pour toi le thermomètre est assurément fiable et fonctionnel sans se soucier des conditions d'emplois, il serait prédictif, et tu as sans doute déjà les remèdes..

Rien de nouveau sous le soleil: tous les mécanismes de la patascience sont là. Je ne parle pas de la science de l'article, je parle de la patascience de ton premier message en ouverture de ce sujet, et ceux qui ont suivi.
01 Sep 2022 14:02 #82

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Je m'interroge toujours sur ce cache psychologiquement votre agressivité gratuite ?

"Alors que pour toi le thermomètre est assurément fiable et fonctionnel sans se soucier des conditions d'emplois,"
Franchement ! c'est là où je lis des procès d'intention.
Ne pas avoir parlé des précautions de mesures du potentiel rédox à mettre en oeuvre signifie-t-il que je ne m'en suis pas soucié ?
 j'ai rédigé 4 pages sur ces précautions à mettre en oeuvre en électrochimie. La formation d'Olivier Husson y consacre beaucoup beaucoup de temps...
Encore faut-il l'avoir suivie pour se permettre de telles allégations.


"Appel classique à l'argument d'autorité quand on n'a pas grand chose à dire ( Renouf )"
Si ça ce n'est pas d'attaque à la personne, alors c'est quoi ?
Pas grand chose à dire ? J'ai écrit une série de 10 articles sur le sujet

Sincèrement votre agressivité aveugle votre objectivité.
01 Sep 2022 14:37 #83

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Réponse de agitateur sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

"Appel classique à l'argument d'autorité quand on n'a pas grand chose à dire ( Renouf )"
Si ça ce n'est pas d'attaque à la personne, alors c'est quoi ?
 

Celà n'en ai pas, pas du tout.

Tu fais appel à l'autorité ( V Renouf ).
Ensuite, je signale que ce qu'il dit est trés loin de ce que tu véhicules comme idées.

Donc, camarade, choisi ton camp, y'en a que 2 possibles:
- Si tu as dépassé le maitre,  il n'est plus l'autorité et tu l'es devenu à sa place, donc pas besoin d'y faire appel. 
- Si il est l'autorité, tu ne peux pas prétendre ce que tu prétends.
01 Sep 2022 22:01 #84

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Réponse de David Lefebvre sur le sujet Potentiel Rédox à la vigne et au vin / Comprendre

Deux alternatives psychorigides.
Avec un tutoiement et un ton méprisants par ailleurs. Je ne suis pas votre "camarade"
 
02 Sep 2022 08:23 #85

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