Aaaaahhhh François, François, François...

(Paulette, Paulette, Paulette)

Tu es tellement premier degré parfois... et tellement prévisible. Par exemple, c'eut été une grande surprise de ne pas te voir publier le CR sur les deux Romanées, comme évoqué plus haut.

Tu es premier degré, en apparence du moins et donc apparemment, tu ne saisis pas bien le sens caché derrière l'humour (certes pompier, et assez lourd peut-être) de mon texte et des interventions très fines lues sur ce thread. De plus,Tu fais preuve à mon égard d'un procès d'intention d'une condescendance et d'un mépris rares, mais avec l'air de ne pas y toucher comme toujours, preuve de ton rare talent du débat. Ce qu'à aucun moment aucun des intervenants de ce thread, pas même Hervé ne s'est permis à ton égard. Ce n'est pas que cela me dérange, à vrai dire, ça me fait plutôt plaisir. Et je prends ta réaction avec un grand sourire. Puisque apparemment tu fais ce que tu reproches très bruyamment aux autres : juger la personne d'après ses écrits. Je vais donc faire clair et totalement dénué de second degré.

Ta vision du vin n'est pas la mienne, c'est certain. Mais là où tu te trompes, c'est que je puisse être fermé à ton approche. Je mets du vin en cave pour mes enfants, je suis gené par le fait que je mourrai un jour et je suis donc sensible à l'aspect temporel du vin. Je comprends tout à fait votre émotion, à Florent et toi à ouvrir une bouteille de quasi deux cents ans. C'est un peu de l'immortalité qui nous est refusée que vous cueillez en portant ce vin aux lèvres. Pensez-donc, 1819... mon Pays était hollandais, Napoléon croupissait, mais plus pour longtemps, au large de l'Afrique, ses grognards ruminaient leur fraîche défaite, bref, vous le racontez mieux que moi et vous l' évoquez très bien dans de jolis textes : ce vin, produit travaillé par des mains d'hommes morts depuis longtemps, issu d'un raisin qui avait mûrit avant que notre air et notre monde soient changés par l'ère industrielle, acheté par un noble Comte mystérieux qui n'a pas pu le consommer avant sa mort et lui a permis dès lors de vivre un petit bout d'éternité, ce vin donc, est un morceau d'histoire, un rêve d'immortalité. C'est une part du rêve des pharaons incarné. Soit. Cet aspect là me fascine, mais bon, en passant hein, je ne suis pas transi non plus.

Par contre, c'est certain, je goûte nettement moins le decorum dont tu entoures systématiquement tes comptes rendus. Ce n'est pas une critique mais un constat. Quelque part entre Ici Paris et le bal des débutantes, c'est clairement un statut, un monde, un ordre des choses que tu incarnes. Le fait que personnellement ce monde là me paraisse, non pas intégralement et dogmatiquement criticable mais certainement pas intouchable, innamovible ne fait pas de moi "un arbitre des bonne moeurs"; C'est une remarque complètement nulle et non avenue, mais bien dans la ligne du parti.

Je pense qu'heureusement, le monde des passionnés par le vin de qualité est large et multiple. Il s'exprime tous les jours sur LPV une diversité saine dont ta vision des choses et la mienne sont par certains aspects à deux extrémités. Je pense qu'à côté de ton amour des vins anciens tu as une vision éloignée de la mienne. Pour simplifier, je pense que ta vision du vin se veut... dans une optique très gardienne d'un ordre établi. Certains diront passéiste ou traditionnaliste, je ne les suivrais pas. Peu importe de toute façon, je ne conteste pas cette vision puisque je suis tout à fait à l'aise avec la mienne qui, je le concède, est certainement une vision plus populaire, moins élitiste, plus "on se tape sur les cuisses avec les copains autour du vin". Mais pas de problème pour moi. Ma vision vaut bien la tienne, les deux sont respectables. Mais je ne suis pas sûr (et c'est un euphémisme) que tu sois aussi respectueux quant à ma vision des choses, si je lis entre les lignes de ton dernier message à mon égard, François.

D'autre part, ce qui a focalisé la discussion , c'est l'allusion de Florent à l'Edelweiss. Hormis le fait que ce descripteur est mal choisi car il ne signifie rien pour la plupart des lecteurs et que peut-être que si l'odeur de l'Edelweiss ne semble pas être autre chose que celle du foin, le qualificatif de foin aurait mieux convenu, outre le fait que certains esprits critiques pourront soupçonner le fait que ce descripteur a justement un aspect précieux et exceptionnel qui d'emblée met une distance entre le caractère unique voire élitiste de la dégustation et le vulgum pecus des dégustateurs qui n'y captent que dalle, hormis cela donc, Florent, si c'est ce que le vin lui a suggéré a parfaitement le droit d'écrire comme François Audouze ce qu'il veut. Et qui serais-je pour le critiquer ?

Que des intervenants interviennent pour chanter les louanges des protagonistes de la dégustation et les félicitent, quoi de plus normal, même si là aussi, l'aspect "bal des débutantes" est patent.

Non vraiment, en quoi me poserais-je en arbitre du bon goût... et en quoi me permettrais-je d'intervenir sur un thread qui ne me percute pas plus que ça, surtout pour y foutre une joyeuse pagaille avec mes textes longs et douteux ?

Par contre, là où je "m'autorise à avoir un avis autorisé", c'est que, pour rester poli, je reste assis devant la faculté qu'ont certains de couper les cheveux en quatre, ces deux pages sur l'odeur de l'edelweiss sont sidérantes et méritaient je crois une bonne dose de déconnade. Dans le respect et l'humilité bien sûr, histoire que les vaches soient bien gardées et les amistices replacés dans la bonne guerre.

Ce qui me gène encore plus, je dirais même que ça me défrise, c'est quand le couperet tombe de façon aussi tonitruante que rapide de ta part François et de celle d'un fan club trop occupé à scander ton nom pour faire preuve d'un peu de recul, sur les messages, pourtant spirituels, polis, gentils même des rares gens qui osent dire "hé les mecs, c'est juste du vin !". Il ne s'agit plus alors d'une vision originale du vin mais du Verbe, par essence inattaquable auquel on ne peut qu'adhérer en criant "vive le roi !". Et cela avec un ton sous-jacent qui n'a rien de bienveillant ni d'humoristique. Un ton où Hervé Bizeul et Luc Javaux sont des "méchants" et où je deviens un "arbitre des bonnes moeurs".

Alors oui, je suis un emmerdeur et un faiseur de phrases. Un tigre de papier et un blaireau de talus. Je remarque une chose aussi, ce sont toujours les mêmes "esprits chagrins" qu'on retrouve à faire de l'esprit sur les thread de François et sur ceux qui chantent alléluia la biodynamie : Hervé Bizeul, Luc Javaux, Patrick Bottcher, cet incorrigible sceptique d'Enzo, Arnaud, manu.... et moi. Mince, l'axe du mal est dévoilé... ou bien l'axe de ceux qui ne gobent pas tout ce qui brille comme parole d'évangile ?

Pour terminer, non pas le thread, mais ma longue intervention, personne n'a répondu à ma question : Edelweiss, ça donne quoi avec l'accent javanais ?

Bonne journée à tous, quel que soit votre chapelle, votre avis, votre vision, votre sens de l'humour.

Paulette, c'est la reine des Paupiettes...

Ma bonne Nèfle, merci de remettre au jour l'esprit de l'éditorial, c'est savoureux.... à tous les degrés... en plus !

video.google.fr/vide...

Puisque c’est apparemment le moment des prises de position sur les écrits de FA, je glisse le mien.
Je ne lis que très rarement jusqu’au bout ses comptes-rendus car ils m’ennuient rapidement étant donné qu’ils parlent en règle général de vins que je ne boirai jamais sauf si mon pouvoir d’achat se trouve soudain multiplié par 50 (il y a prix au delà duquel le vin ne me paraîtra jamais assez bon)

En revanche, j’ai du mal à ne pas réagir quand ses écrits sont tournés en ridicule par plusieurs intervenants. Je ne vise pas Luc dont les joutes avec François font partie du folklore de LPV, ni Hervé Bizeul, qui ne cherche sûrement pas à blesser. Non, j’interviens contre ceux qui sentant le sang, viennent donner un méchant coup de dents juste pour le plaisir de faire mal.

Du moins tel est mon ressenti.

Michel,

Personne n'a tourné ici en ridicule les écrits de François. A l'inverse le délire sur l'edelweiss non provoqué par François a de quoi, par son surréalisme, mériter un tantinet de dérision, non ?

La parenthèse sur l'edelweiss s'est bien terminée mais tu oublies un peu vite qu'elle a donné lieu au subtil :

Fine odeur de masturbation intellectuelle parsemé d'égo sur-dimensionné

Et donc, selon toi, Michel, parce qu'une personne se lache de façon certes peu adéquate sur un un sujet que tu admettras leger (du moins, j'ose le penser), tous les gugusses (dont moi) qui s'emparent en pleine dérision de la chose doivent, in fine, être assimilés à des vampires ?

Patrick, je ne parlais pas de l'épopée edelweiss mais bien du début du récit de François avec le Tokay 1819 !

Fine odeur de masturbation intellectuelle parsemé d'égo sur-dimensionné

C'est ça "l'axe de ceux qui ne gobent pas tout ce qui brille comme parole d'évangile" ?

Le texte est bien écrit et certaines remarques sont même plutôt pertinentes ; Cependant d'autres points de vue m' alertent un peu, et donnent des sueurs froides sur la prochaine toute puissance de la sous-culture. Alors s'il faut que l'edelweiss soit du foin, autant simplifier l'ensemble et que le cappuccino soit du café, l'anis étoilée de la réglisse... Ainsi soit-il.
Je ne souhaite pas intervenir plus longtemps, car les débats virtuels interminables " génération MSN" ne m'intéressent pas vraiment et il est inutile de chercher à convaincre ceux qui ne le souhaitent pas. Rien de vaut une belle et vraie rencontre avec bonne vieille dégustation bien réelle à la clé.
Les préjugés ne tiennent pas 5 minutes dans ce contexte, et n'existent de barrières que celles qu'on veut bien encore s'imaginer. En attendant de faire la rencontre, à table, de ceux qui aiment le sang...
Florent.

Le saviez-vous ?

Edelweiss est aussi le nom donné à une variété du "chasselas" en Iowa

Tout ce que j'ai à dire, c'est que j'aime la nèfle. Et qui si l'eau douce me paraît souvent insipide et ennuyeuse, je sais qu'elle m'est indispensable.

Luc

Tout ce que j'ai à dire, c'est que j'aime la nèfle.

Et c'est pour dire de telles évidences que tu as été élevé par Michel Mgtusi au rang Folklore Oral et Immatériel de LPV ?

Des nèfles, oui !

Il a aussi écrit que l'eau douce lui était indispensable...

On voit que l'hiver a été rude, la nèfle est en grande forme !

Oliv

La nèfle, c'est comme les ibères. Il sera rude cet été,.... aussi !

Je n'en ai jamais goûté by the way

Il paraît que ses aromes se rapprochent de l'Edelweiss d'Indonésie, en plus épicé.

Le vin ni le plus vieux ni le plus buvable de mon placard

En guise de contrepoids aux dégustations aristocratiques, la France d’en bas (et même d’en tong) a tasté pour vous, en l’absence regrettable et regrettée de tout média, un vénérable flacon de Calissou Vin de Table français rouge 12° ouvert depuis plusieurs mois dans le placard-de-la-cuisine-qui-est-sous-l’évier (les mauvaises langues diront que cette dernière localisation le rapproche avantageusement de sa destination finale).

Il s’agit d’un assemblage raisin/rafle/pied de vigne/pesticides, vendangé vraisemblablement par une machine mais conduite à la main par un ouvrier agricole représentatif des gueux, roturiers et autres vilains. On est en bon compagnonnage prolétaire.

La robe du vin n’est pas une mini-jupe, et on lui en est reconnaissant. Au nez, les arômes laissent appréhender (dans tous les sens du terme) ce que la bouche ne peut que confirmer, la pauvre, et que la future loi anti-burqa nous interdit de dévoiler. L’attaque est vive, du style de celle de l’armée US sur Bagdad en mars 2003 (l’année de la canicule, due au déluge de feu). Chaleureux, le liquide fait un abrazo abrasif à notre denture : plus besoin d’aller chez l’hygiéniste dentaire, le détartrage est fait merci. Et en même temps, il présente un côté aqueux (comme dirait Johnny), qui fait penser à du vin changé en eau. C’est le miracle des noces de Cana bis, mais à l’envers : normal donc qu’on s’ecstasie…

Si on la mesure à l’écartement des doigts de pied qu’elle provoque, l’acidité devrait permettre au contenu de ce contenant original de 100cl. de traverser les siècles, au moins jusqu’à la IXe République. Nous envions déjà les heureux camarades bourgeois qui déboucheront ce flacon dans 200 ans. Si le frisson est une émotion, celle-là déchire grave tant tout mon être est lézardé de tressaillements (si). Les larmes me prennent par derrière, yé veux dire : m’en coulent. Pas eu d’émotion aussi forte depuis le dernier prime de la Nouvelle Star, c’est dire.

Précisons qu’il s’agit bien d’un "vin de table", car il faut s’y cramponner pour déglutir. Notez qu’il aurait aussi mérité l’appellation AOVDQS, vin dégueulasse qui soûle. Après l’avoir avalé, la persistance évoque irrépressiblement l’apophtegme plein de sagesse de Pierre Overnoy, vigneron poète à Pupillin près d’Arbois : "En dégustation, ce qui nous intéresse, ce n'est pas la longueur, mais la qualité de la longueur. Mangez de la m..., vous verrez, c'est long en bouche!" Ite missa est. Par chance la longueur ici est… courte.

Pour ce qui est des accords mets-vin, nous dirons sobrement que cette bouteille a très bien accompagné un plat en sauce : pas à côté, mais dedans.

La semaine prochaine, si elle se remet des crampes d’estomac qui la saisissent depuis quelques gorgées, la France d’en bas dégustera cette fois un vin blanc, toujours au litre (pour laver les vitres), délicatement appelé Vertefeuille, et dont nous nous réjouissons d’apprécier la justesse du choix de la couleur pour son nom…

Apéro ?

Un concentré de répliques d'anthologie, bravo ! Ma préférée : Les larmes me prennent par derrière, yé veux dire : m’en coulent. Grand, très grand !

Luc

cordialement, steeve

Philippe,

Je ne peux que plussoier le post de Luc. Chapeau bas.

A quand une section "Poète en manque de reconnaissance" sur LPV? -

Exceptionnel, Philippe !
Une bonne dizaine de ces traits de génie mériteraient de passer à la postérité !

Merci pour ce grand moment ! (tu)
Oliv

Qu'est-ce qu'on veut dire dans tout ça ?
que l'on n'a pas le droit de raconter les vins que l'on boit ?
Si on boit un Chinon, on a le droit et si on boit un Tokay 1819, c'est Ici Paris et bling-bling ?
Si on boit un vin rare, on perd le statut d'amateur de vin ?
C'est ça le message ?
Vous voulez dégoûter Florent qui a le droit d'évoquer ce qu'il a envie d'évoquer ? On respecterait les récits des uns et on brûlerait les récits des autres ?
Luc a voulu opposer Florent et moi en disant que les comptes-rendus de Florent, ça, ça veut dire quelque chose, alors que les miens, c'est du pipi de chat bling bling.
Là, il a quand même dit qu'il y avait de l'émotion.
Comme il sera assez difficile de me dégommer, vous voulez dégommer Florent ?

Et qu'on me dise qui a pris deux pages pour faire de la masturbation intellectuelle sur l'edelweiss ? Où avez-vous Florent ou moi intervenir sur ce délire ?

Je lis des comptes-rendus de LPViens qui mettent au moins trois pages à s'auto congratuler sur la générosité des uns et des autres, et qui font des remarques pleines de joie de vivre.
Et olive est l'exemple parfait de la joie de vivre avec des à-côtés qui sont au moins dix fois plus longs que les miens.
Il y a des gens qui auraient le droit de se faire plaisir et d'autres qui n'auraient pas le droit ?

Est-ce que LPV ça doit se résumer à :

a) j'ai bu un Gaillac 2008 et j'ai aimé
Bravo, formidable, géant

b) j'ai bu un Pétrus 1961
Bling bling, scandale, comment peut-on nous imposer un truc aussi scandaleux.

Luc est un fin distillateur de cette détestation. Est-ce vraiment la voie que doit prendre LPV ?

François, calme-toi, tu vas encore faire monter ta tension.
Et puis arrête de me citer comme ça, tu me fais rougir.
Moi aussi, je t'aime.

Luc

François, l

Je suis à l'origine de la question sur l'Edelweiss.

Ne t'es-tu pas demandé pourquoi j'avais posé cette question? Serais-tu naïf à ce point? je n'ose y croire...(inutile d'hurler pendant 20 lignes que l'on t'insulte et te traite de naïf sur ce post, y'a trop de temoins pour prouver le contraire cette fois-ci, merci).

Manu

François,

J'apprécie énormément ce que fait Florent, mais on ne peut nier ici , entre autres qu'il n'a pas participé au surréalisme de l'étoile des neiges....

Toi, tu n'as effectivement pas parlé de cette belle fleur et de ses aromes, tu n'as fait que gémir de nos délires. Et à la passion du Christ, je préfère la pipe de Magritte.

Je remercie Philippe pour ce bon moment. C'est du très grand texte !

François, Florent, CQFD ?

François, je voulais juste faire un peu d’humour, pas être blessant. Pardon si j’ai momentanément volé la vedette.

Et merci aux autres de leurs échos sympathiques !

En d'autres termes à une certaine modération teintée de saine ironie, on répond de façon très excessive :

Florent et toi parlez de sous-culture, de brûler les récits, de pipi de chat. Comme je le disais plus haut, le mépris n'est peut-être pas du côté des moqueurs.

Le coup de l'edelweiss est grandiose, parce qu'a partir d'une pacotille, quelques rmarques amusantes ont fait prendre une sauce très ferme.

En attendant François, question marketing, chapeau. Voilà deux de tes thread qui explosent le nombre de vues. Le coup du teasing sur les deux romanées, le post sur les romanées (de chez romanée, comme disent les djeuns sous-cultures) qui commence par un avertissement "je vais m'en prendre plein la G..., ça c'est grand.

Sincèrement, chapeau...

Marc (qui, je te rassure Florent, ne brule pas de voiture en banlieue les soirs de fête)

EDIT : de l'art de voir le niveau de la coupe et de voir ce qu'on veut bien voir dans un message. Citant Luc :

La coupe 1/2 pleine : Tout ce que j'ai à dire, c'est que j'aime la nèfle.

Râââââ moi aussi Luc je t'aime !

La coupe 1/2 vide : Et qui si l'eau douce me paraît souvent insipide et ennuyeuse, je sais qu'elle m'est indispensable.

Ouuuuiiiiinnnnn ! je suis pas insipide et ennuyeux. Je suis fâché. Je m'en vais. Je claque la porte. VLAM ! Je me drape dans ma dignité RE-VLAM. Hein ? Comment ça j'ai rien compris au jeu de mots ?... J'ai lu trop vite... ah bon !

A lundi...