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CR: Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

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Réponse de aquablue sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

La vache ! Ca a l'air compliqué les vins autrichiens, je vais rester aux vins français.. ;)

Déja suffisamment complexe !

en tous cas bravo pour les CRs messieurs...

Arnaud
10 Mai 2019 19:56 #31

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Réponse de hyllos sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Les mecs, me dégommer comme si j'étais une star du game... franchement ça fait plaisir. Mais vous savez, je ne mérite pas autant je suis pas Bettane.

Bon, je vois que de toute façon vous avez des certitudes bien ancrée et bien plus fortes que les miennes. Ce qui ne manque pas de m'étonner... plus je goûte et plus je m'interroge. Peut-être que je devrais me contenter de goûter un ou deux vins d'un domaine pour en avoir une opinion bien formée, ça serait quand même plus simple et plus économique que de se farcir des dégustations plusieurs fois par an.

Je ne vais pas m'étendre plus que ça, de toute façon, il est clair que mes remarques ne vous intéressent pas.

NB: Je répondrai juste à la question braillée plus haut... Concernant le vin de Moric, si je ne me trompe pas, ce vin n'existe plus au domaine et je ne sais pas ce qui est advenu de ces raisins. Il est vinifié en cuve bois et élevé en demi-muids, donc pas de bois neuf (comme sur toute la gamme de Moric, à ma connaissance... mais ce que je pourrais vérifier).
10 Mai 2019 20:09 #32

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Réponse de mgtusi sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Je ne pense pas que ton avis indiffère les foreziens Matthieu. En tout cas je peux te dire que je te lis toujours avec attention et intérêt (de nos jours 2/3 % c'est énorme).

Mais il est certain que nos palais franchouillards divergent (eh oui c'est énorme) du tien.
Et c'est vrai que nous avons un peu le schéma bois neuf = diable.

Michel
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10 Mai 2019 20:36 #33

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Réponse de aquablue sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Pour avoir lu entièrement l'échange, je n'ai absolument pas eu l'impression qu'ils ne t'écoutaient pas, mais ils ont aussi le droit de ne pas etre d'accord avec toi, comme tu ne l'es pas avec eux..

Pourquoi se vexer ? Les propos sont argumentés des 2 cotés, plutôt détaillés et LPV reste un lieu de débat.. Tu dis de plus en plus t'interroger, et pourtant j'ai senti que les 2 camps restaient sur leur position, tout en argumentant.

Il n'y a donc pas lieu de s'offusquer, ni de mentionner qu'on "braille" une question, alors que whogshow répete simplement une question qu'il a déja posée, à un expert du domaine que tu es..

arnaud, arbitre malgré lui :-)
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10 Mai 2019 20:38 #34

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Réponse de aquablue sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

damned, devancé par michel !!
10 Mai 2019 20:39 #35

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Les mecs, me dégommer comme si j'étais une star du game... franchement ça fait plaisir. Mais vous savez, je ne mérite pas autant je suis pas Bettane.

Bon, je vois que de toute façon vous avez des certitudes bien ancrée et bien plus fortes que les miennes. Ce qui ne manque pas de m'étonner... plus je goûte et plus je m'interroge. Peut-être que je devrais me contenter de goûter un ou deux vins d'un domaine pour en avoir une opinion bien formée, ça serait quand même plus simple et plus économique que de se farcir des dégustations plusieurs fois par an.

Je ne vais pas m'étendre plus que ça, de toute façon, il est clair que mes remarques ne vous intéressent pas.

NB: Je répondrai juste à la question braillée plus haut... Concernant le vin de Moric, si je ne me trompe pas, ce vin n'existe plus au domaine et je ne sais pas ce qui est advenu de ces raisins. Il est vinifié en cuve bois et élevé en demi-muids, donc pas de bois neuf (comme sur toute la gamme de Moric, à ma connaissance... mais ce que je pourrais vérifier).


Prend pas la mouche comme çà Matthieu, on te lis au contraire avec attention et ton éclairage nous est parfaitement utile.

Je braille pas la question mais tu semblais l'éluder car tu évoques la cuvée de base de Moric depuis le début pour dire que le BF de Moric ne vois pas le bois sans nous dire si le Sankt Georgen voit le bois ou pas : si le vin ne voit pas le bois fin de la discussion (je réitère que la fiche du domaine dont j'ai donné le lien plus haut évoque quand même un élevage en fut de 20 mois pour le 2007), mon interprétation est erronée et pis c'est tout, sinon tu peux aussi admettre que je peux avoir un référentiel sur ce que je juge un peu trop boisé ou pas différent du tiens.

ET comme j'ai déjà remarqué que sur certains domaines que tu aimes beaucoup le bois ne te gêne pas alors que moi il m'a sauté à la figure je pense qu'il est aussi utile d'échanger. J'ai d'ailleurs clairement préciser dans mon post précédent en quoi le boisé peut me gêner dans le vin.

Enfin je ne fais l'objet d'aucune certitude, je me contente de coucher sur le papier le ressenti de la dégustation faite à l'aveugle et les collègues peuvent en attester, j'ai clairement évoqué Bordeaux par ce côté élevé / austère / amer sur ce Moric sans savoir à quoi j'avais affaire je vais pas me renier, j'assume ;)

Amicalement.
Nico
___________________________
Longue vie aux mangeurs d'étoiles...
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10 Mai 2019 20:56 #36

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Réponse de mgtusi sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Et puis de toute façon, Moric il s'en fout depuis qu'il est ballon d'or.

Michel
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10 Mai 2019 21:04 #37

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Merci pour les diverses interventions apaisantes...

Matthieu tu es le gars avec Peterka et David R qui nous a vraiment interessé aux vins allemands et autrichiens... (et franchement ce n'est pas rien pour un (des) français élevé(s) dans le mythe de la suprematie vinicole française).

Par ailleurs si on a bu la bulle puis les blancs dans les Italesse Sparkle c'est encore à cause de toi.

Donc si y a bien quelqu un que je ne vais pas degommer c est bien toi. Néanmoins , Nico l a bien dit, maintenant qu'on boit ces vins là c 'est normal qu'on cherche à comprendre les différences de perceptions (si elles existent, car se prendre la tête sur des mots et échanger après avoir bu ensemble la même bouteille ce n'est pas la même chose).

%tchin

JB
10 Mai 2019 21:40 #38

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Réponse de Frisette sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Frisette: "On était 4 à avoir eu des sensations globalement concordantes..."

Pas vraiment d'accord :DD


D'un point de vue global sur la soirée, si ! ;)

Matthieu, personne n'a cherché à t'allumer, au contraire, nous avons trop de respect pour tes écrits et conseils en verrerie et sur les vins étrangers.
Néanmoins, accorde nous la franchise et la possibilité d'avoir des avis différents et étayés, posés sur des référentiels différents des tiens. Après tout, que ce vin ait vu le bois ou pas, et que l'on ait eu cette perception, à la limite peu importe. Ce qu'il y a de sûr c'est que ce vin nous a clairement interrogé, et un peu déçu.

Flo (Florian) LPV Forez
10 Mai 2019 22:49 #39

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Réponse de Frisette sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Sur la fiche technique du 2008, il est stipulé 3 semaines de fermentation en cuve bois et élevage de 20 mois en fûts de 500L, soit les mêmes informations que Nico à délivré pour le 2007. On peut raisonnablement penser que pour le 2009 on soit sur les mêmes bases.

Flo (Florian) LPV Forez
11 Mai 2019 09:24 #40

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Réponse de starbuck sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Ce qui est sûr dans le Forez, c'est que lorsque les verres ne sont pas au niveau, tout le monde se réveille avec la gueule de bois zX

Edit: Pour ceux qui liront éventuellement ce message plus tard, l'équipe de St Etienne s'est trouée hier soir dans un match important

Sylvain
11 Mai 2019 09:54 #41

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Réponse de didierv sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Bon les gars,
Au début je suivais. Mais maintenant avec vos histoires de bois, d'élevage, de ressenti ....... ou pas, j'avoue que vous m'avez largué.
Est ce qu'il vous reste des bouteilles à ouvrir. Vous pourriez faire une dégust commune à l'occasion d'un passage de Matthieu dans le Berry
Bourges/Sainté ça doit faire à peine 2h en voiture. On vous mettrait Jean Loup Le Sage en organisateur/modérateur.

Didier
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11 Mai 2019 10:17 #42

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Réponse de Frisette sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Bon Vous pourriez faire une dégust commune à l'occasion d'un passage de Matthieu dans le Berry
Bourges/Sainté ça doit faire à peine 2h en voiture. On vous mettrait Jean Loup Le Sage en organisateur/modérateur.


3 heures...mais se serait avec plaisir! ;) %tchin

Flo (Florian) LPV Forez
11 Mai 2019 10:27 #43

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Réponse de Eric B sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

J'en suis aussi, car ça m'interpelle tout autant, cette affaire ;)

Eric
Mon blog
11 Mai 2019 11:35 #44

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Salut Didier,
Bon... si c'est pour la bonne cause... on fera l'effort ;)

Cédric - LPV FOREZ
11 Mai 2019 13:02 #45

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Réponse de hyllos sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Je ne vais pas m'étendre sur cette affaire de bois.

Ceci dit, si jamais il y a un moment qui colle, organiser une dégustation serait une super bonne idée. Je n'ai pas de Moric en cave à maturité à vous proposer (d'abord principalement parce que je n'en achète pas :D vu que je trouve çà très cher). Je peux trouver certainement des Triebaumer (mais le Mariental 2009 est encore largement imbitables et vu qu'en 2012, c'est 1996 que j'avais apprécié... ça laisse de la marge), Feiler-Artinger ou encore Umathum. Je pense également avoir un Nittnaus Anita&Hans sur Pannobile qui doit commencer à se boire. Mais bon, la difficulté sera de trouver une fenêtre de tir !

Pour le Moric, d'après mon souvenir, toutes les vinifs ont lieu en cuve bois et les élevages sont soit en demi-muids soit en foudres. On en parle assez peu avec lui (parce que ce genre d'information ne m'intéresse pas vraiment, en fait) et M Velich a beaucoup d'autres choses plus intéressantes à raconter. Il fait beaucoup de tests en vinif avec pour unique but de révéler le terroir et réaliser de vins de très haut niveau et de très longue garde.

Un point ceci dit, si je suis capable de ne pas planter un vin parce qu'il est boisé, je peux préciser que je ne suis pas un grand fan de vin élevé. Ce qui me dérange d'ailleurs souvent avec les Bourgognes blancs dont j'ai parlé plus haut. Eric B, qui me fournit souvent en découvertes et pour mes dégustations peut attester que je ne suis pas particulièrement adepte de la poutre apparente (D'ailleurs sur Prowein, je n'ai pas commenté les vins de Iby que je jugeais boisé, sauf Quintus, où je l'ai précisément indiqué).

Bref, si on peut se croiser pour picoler (et pas que Autrichien), banco pour moi :D
11 Mai 2019 17:48 #46

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Réponse de Frisette sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Au top, Matthieu! La prochaine fois que tu rentres en France, tu atterris a Satolas, je viens te chercher et le lendemain TGV pour Paris!

Flo (Florian) LPV Forez
11 Mai 2019 17:57 #47

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Matthieu avec nous, Matthieu avec nous !!

Par contre je fournis les verres zX

Amicalement.
Nico
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11 Mai 2019 18:38 #48

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Réponse de Frisette sur le sujet Top Chef: Finale 2019 dans le Forez!!!

Et JB met les Italesse Sparkle!!!::dance::

Flo (Florian) LPV Forez
11 Mai 2019 19:05 #49

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