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Cépages oubliés ou interdits

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Cépages oubliés ou interdits a été créé par LaurentM

A la recherche d'infos sur ce sujet sur le web et plus particulièrement sur les béclans, gouais et autres enfarinés (certaines sources les donnent comme synonyme du précédent), je suis tombé sur un site sympa

bien sûr c'est assez amateur, mais un intervenant semble avoir une certaine connaissance...

par contre, je cherche en vain des infos sur un cépage interdit ; le noa?

merci et A+

Laurent M

Laurent - Caviste
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BrutdeCrayon
20 Juil 2005 21:51 #1

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Réponse de Perronnet sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Bonsoir,
il me semble, mais ma mémoire peut me jouer des tours, qu'on a parlé de ces cépages et notamment du noa (noah ?) sur iacchos, il a quelques temps (et mêmes quelques années… deux ou trois). Si les archives (??) sont accessibles il est possible que vous trouviez votre bonheur.
Par ailleurs, je crois (et cela fait beaucoup de croyances !!) qu'en Charente un viticulteur tente de retrouver ces cépages et de les vinifier, plus comme "expérience" que comme but de commercialisation (car la majorité sont interdits de commercialisation).

C'est tout flou, mais peut-être que cela va réveiller des connaissances.

Cordialement.

Hervé

"La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
20 Juil 2005 22:06 #2

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Noah :
Ce cépage vitis labrusca, qui attaquait le cerveau, a été arraché du sol français vers 1960. (tiré de "planète vin")

Sur LPV, recherche "clinton"... C'est à priori le même.

François
20 Juil 2005 22:24 #3

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Vous avez dit Clinton ?
Ouh la la ! Rien que d'en parler y en a un qui a changé de nom:D
20 Juil 2005 23:06 #4

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

et oui "connaissez vous Clinton ?"

Il a l'air dangereux...

François ;)
20 Juil 2005 23:21 #5

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Réponse de Hamitan sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

LaurentM a écrit:
> A la recherche d'infos sur ce sujet sur le web et
> plus particulièrement sur les béclans, gouais et
> autres enfarinés (certaines sources les donnent
> comme synonyme du précédent), je suis tombé sur un
> site sympa
>
> [216.239.59.104]
>
> bien sûr c'est assez amateur, mais un intervenant
> semble avoir une certaine connaissance...
>
> par contre, je cherche en vain des infos sur un
> cépage interdit ; le noa?
>
> merci et A+
>
> Laurent M

Attention avant de mettre le nez dans des sites d'activistes :D
Une source un peu plus centrée sur la viticulture ;)
www.vitis.org/CEPAGE... puis le lien vers les cépages moins connus.

Cordialement,
Hamitan
21 Juil 2005 01:02 #6

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Réponse de LaurentM sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Voilà déjà quelques pistes

merci

Laurent M

Laurent - Caviste
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21 Juil 2005 09:06 #7

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Réponse de stef24 sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Bonjour,

J'ai un voisin qui cultive du Noa pour sa consommation personnelle (en effet interdit pour la vente, il parait que ça rend fou !).

J'ai goûté par curiosité, ça ressemble à de l'Ether ! ;)

Je ne pense pas re-tenter l'expérience, même si mon gentil voisin m'a proposé de m'en donner.

Cordialement.

Stef24.

Il faut être toujours ivre. Pour ne pas sentir l'horrible fardeau du temps qui brise vos épaules, il faut s'enivrer sans trêve. De vin, de poésie ou de vertu, à votre guise. Mais enivrez-vous ! (Charles Baudelaire)
21 Juil 2005 09:16 #8

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Réponse de Olif sur le sujet Messages oubliés (ou interdits?)

LaurentM a écrit:
>
> bien sûr c'est assez amateur, mais un intervenant
> semble avoir une certaine connaissance...
>

J'avoue que j'ai du mal à savoir si c'est du deuxième degré, voire plus! :)

Ces considérations sur les cépages jurassiens figurent aussi sur LPV, sous ce lien www.lapassionduvin.c...

Visiblement, Cancoillotte.net est mieux référencé sur Google que LPV!

Pour Hamitan, les activistes qui s'abreuvent de vins du Jura tout en se goinfrant de tartines de cancoillotte ne sont que de paisibles terroristes terroiristes!:D

Olif
21 Juil 2005 12:24 #9

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Réponse de Hamitan sur le sujet Activistes oubliés ou interdits

s'abreuvent de vins du Jura tout en se goinfrant de tartines de cancoillotte
Sans amateurisme aucun et dans le plus grand sérieux j'imagine :D

Cordialement,
Hamitan
21 Juil 2005 14:45 #10

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Clinton; ce serait pas plutôt une marque de cigares?

ef
21 Juil 2005 21:03 #11

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

A ma connaissance pas un qui se fume en tout cas.

dfried
22 Juil 2005 22:45 #12

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Le NOA....facile à trouver dans le maine et loire
Le problème est qu'il est cultivé et "vinifié" ou transformé par d'irreductibles Gaulois tombés dans la cuve...
A ce jour cela ressemble à un vin pour grognards partant au front mais vinifié par nos artistes du terroir ...why not;.. à méditer...peut être l'eldorado n'est pas au sud de Barcelone mais dans les faubourgs du Layon.

Cordialement

P.S : cherche info sur l'Auberlin
22 Juil 2005 23:45 #13

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Réponse de Hamitan sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

P.S : cherche info sur l'Auberlin

Vous aurez beaucoup plus de succès en recherchant l'oberlin ;)

Cordialement,
Hamitan
23 Juil 2005 01:08 #14

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Réponse de LaurentM sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

je suis impardonnable, j'aurais du chercher sur LPV d'abord ...
Voici aussi un article qu'un ami m'a fait parvenir sur ces quelques cépages dont le Noah et le Clinton qui arrivèrent en France suite au phyloxéra. Apparemment, ils ont été interdits pour des raisons qui avaient finalement peu de lien avec leur prétendue toxicité.
A confirmer

A+
Laurent M

PS Olif, désolé j'ai essayé de faire un peu d'humour ....

Laurent - Caviste
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23 Juil 2005 08:15 #15

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Voila un extrait intéressant...

"et d'autre part que tout le monde ne respectait pas alors le conseil des médecins qui recommandaient de se limiter à un maximum de douze litres par jour et par personne."

Et ben, médicalement parlant, ils tenaient bien l'alcool et boire du "noah" ou du "clinton" devait effectivement les rendre fous (dans le sens bien gai... encore que certains s'endorment ou n'ont qu'un réveil difficile) !

12 litres, et maintenant ils disent un verre par repas...

François.
23 Juil 2005 09:46 #16

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Ouais, ils se bourraient au Clinton et après ils jouaient de la Monica.
23 Juil 2005 10:22 #17

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Réponse de Olif sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

LaurentM a écrit:

> PS Olif, désolé j'ai essayé de faire un peu
> d'humour ....
>

Il n'y a pas à être désolé, Laurent, je suis doté d'un solide sens de l'humour! Je m'interrogeais juste sur le degré! :D

Les références de l'ouvrage d'où j'ai extirpé ces informations est Vin, vigne et vignoble du Jura, des frères Brisis, aux Editions Cêtre. Je pense qu'il est actuellement épuisé, et ce d'autant que la maison Cêtre, de Besançon, a mis la clé sous la porte, il me semble.

Olif
23 Juil 2005 12:49 #18

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Réponse de LaurentM sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

quelques degrés, mais non chaptalisés!

A+

Laurent M

Laurent - Caviste
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23 Juil 2005 14:25 #19

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Réponse de PhR sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

Noah, oberlin, mais aussi castel!...

Très présents en Vendée aussi!... Des hybrides interdits.

Rappelons que ce département était à la fin des années 80, le troisième département français pour ce qui est du nombre de déclarants de récolte!

Naguère, toutes les familles locales essayaient de faire leur vin de consommation courante. D'autres cépages n'étaient (ou ne sont!) que des numéros : 26000, 54/55, etc...

Ben oui!

"V'in donc goûter mon 26000!..."

Poétique, non?... ;-)

En fait, ces cépages, le noah notamment, avaient la réputation de rendre fou, parce qu'ils contenaient une substance (mercure?...) qui n'est pas assimilée et éliminée par l'organisme. Comme certains avaient tendance à en consommer quelques litres par semaine, voire par jour, tout cela finissait par se concentrer dans les cellules du cerveau!... D'où la folie!...

D'autres pourraient expliquer cela mieux que moi.

J'espère que je ne vous fais pas fuir, au moins?!... Il y a d'autres substances intéressantes en Vendée, même si l'habitat viticole rend certains perplexes!...

Rassurez-vous, pas de noah lors des LPViades!... Quoique!... Histoire de rire!

PhR
23 Juil 2005 14:48 #20

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Cépages oubliés ou interdits

De lOberlin j'en ai goûté en provenance des Côtes de Toul il y a qqs années déja..

Les échos que j'ai eu de la part de certaines personnes prétendraient que si l'on a interdit les hybrides c'est sous la pression des labos de produits phytosanitaires (beurk je préfère tout de même dire pesticides) car nombre d'entre eux étaient beaucoup plus résistants aux maladies. Mais j'ai du mal à y croire : impossible que des logiques économiques aient pu prévaloir.
23 Juil 2005 15:03 #21

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Réponse de Jean-Francois xavier sur le sujet Cépage prohibé: le Noah (le vin qui rend fou?)

Bonjour.

Un ami m'a récemment parlé d'un vin rend fou, issu d'un cépage: le Noah.
Un vin qui rend fou ?

Voici quelques renseignements pour ceux qui l'ignorait aussi:

" En France, c'est un cépage prohibé depuis 1935 comme le sont les cinq autres du même groupe : le clinton, l'herbemont, l'isabelle, le jacquez et l'othello. La culture de ces six cépages a été interdite, officiellement pour des raisons sanitaires. En effet, le taux de méthanol contenu dans le vin issu de ces cépages est plus élevé que dans celui de Vitis vinifera. Pourtant,une simple analyse permet de prouver que ce taux n'est pas si élevé qu'on le dit. D'autre part, seule la fermentation du jus de raisin peut produire le méthanol; on peut donc manger le raisin ou boire le jus sans risque.
Le contexte politico-économique du début du XXe siècle, notamment la surproduction a amené à remettre en question la culture de ces cépages. On peut imaginer que la légende du Noah "qui rend fou et aveugle" a aidé les paysans à abandonner ce cépage productif et facile à cultiver, ne nécessitant pas de traitements phytosanitaires. "

Crdlt

Blog : Se Souvenir des Vins
18 Jui 2011 19:50 #22

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Cépage prohibé: le Noah (le vin qui rend fou?)

Un taux "pas si élevé", c'est très subjectif.....8-) Ca dépend combien tu en bois.
Remarquez, j'en ai bu ( ce qui expliquera peut être mon état :D ), c'est pas un cépage qui amène quelque chose de transcendant, hein.

La composition particulière des pectines du Noah ( amenant après fermentation des teneurs "relativement" élevées en méthanol ) est un problème identique aux "hybrides", eux aussi interdits, que l'on pouvait trouver facilement dans les campagnes jusqu'aux années 70. Par contre, que la consommation de méthanol engendre des problèmes physiologiques, ce n'est pas une légende. Documentes toi sur les affaires de pastis frelaté, c'est aussi du méthanol qui est en cause ( remarquez, le foie en fait du formol, Gainsbourg dirait que ça conserve comme la fumée et l'alcool )
18 Jui 2011 20:29 #23

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: Cépage prohibé: le Noah (le vin qui rend fou?)

Ce cépage me ramène des souvenirs émus et bien lointains de mon arrière grand père qui trouvait que son vin sans Noah n''était pas le même. Il y avait piquette et piquette donc ;) Ce cépage faisait beaucoup parlé lors des soirées bien arrosées :D Lors du chabrol traditionnel, pour nous les jeunes gamins, cela rendait celui-ci encore plus excitant et mystérieux.

Didier
18 Jui 2011 20:53 #24

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Le Noah c'est marrant, ce que çà donne comme vin. Le raisin aussi est sympa. Un joli fruit.
Les vins de Clinton c'est vraiment pas bon. Sauf si on aime le renard.
Les hybrides j'ai goûté quelques trucs (on en trouve pas mal chez certains vignerons québecois), rien de fantastique.

Sinon, y a réellement plus de méthanol dans les vins de Noah. Certes moins que dans l'absinthe, m'enfin vraiment plus que dans Vitis vinifera.

Quant à la théorie du complot visant à interdire ces cépages pour permettre la vente de phytos, frachement ...
18 Jui 2011 21:10 #25

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Dommage d'interdire le seul cépage qui a gagné Roland-Garros...

Je sors...
18 Jui 2011 21:51 #26

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D'autant qu'à cette époque là je crois savoir que c'est pas au picrate qu'il carburait ...
19 Jui 2011 10:41 #27

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Il semblerait que le Noah soit aussi nuisible que le cannabis et le clinton aussi nuisible que la pipe
19 Jui 2011 14:45 #28

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Réponse de nialsig sur le sujet Re: Cépage prohibé: le Noah (le vin qui rend fou?)

Il existe 2 variétés de noah, le vert et le jaune.
Si il donne un vin blanc généralement peu alcoolisé et sans grand intérêt, il êrmet utilisé en moult le réaliser d'excellent pineaux maison.
Un de mes amis en fait entre 60 et 100 l chaque année, qu'il vieilli 1 an en petit fut, puis mis en bouteille au bout d'un an, c'est blufant.
19 Jui 2011 16:18 #29

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Cépage prohibé: le Noah (le vin qui rend fou?)

Si mes quelques souvenirs de cours qui me reviennent >:D< sont justes,le seul intérêt du méthanol,c'est que l'on traite son intoxication par de...l'éthanol.

Donc si vous trouvez quelques bouteilles de Noah dans la cave de votre grand-père et qu'il vous vient à l'idée de les boire avec votre belle-mère,n'oubliez surtout pas d'y adjoindre quelques bouteilles de "vrai" rouge,histoire de détourner les enzymes...
:)-D

jlj
19 Jui 2011 18:38 #30

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezVougeotjean-luc javauxCédric42120starbuck