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Champagne Salon / Champagne Delamotte

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Réponse de PY Cainjo sur le sujet Re: Champagne Salon

Il y a eu... Dom Pérignon en 1993 !
A noter que la qualité de la vendange peut y être pour quelque chose mais cela correspond aussi à la dernière vraie, grave et longue crise traversée par la Champagne qui n'incitait guère à s'exciter sur les tirages de cuvées millésimées et spéciales...

Pour Cristal, je ne suis pas un fan inconditionnel mais je ne pense pas qu'on puisse parler d'une baisse de qualité. Les millésimées sont surtout vendus beaucoup trop jeunes. A l'époque de sa comemrcialisation voici 4/5 ans, j'étais passé totalement à côté de 1999... Il commence à se dévoiler depuis quelques mois et c'est plutôt une très belle cuvée. Cristal demande du temps alors même que Roederer le vend de plus en plus jeune...

Pour Bollinger La Grande Année 1992, pas d'accord non plus. On en a encore bu chez Bollinger l'an dernier au déjeuner des vins clairs, un millésime solaire et opulent qui arrive à la fin de son existence (d'où pas de RD 1992) mais qui méritait lors de sa sortie d'être réalisé. Bollinger n'est pas une maison qui sort des millésimes à tort et à travers. Et 1992 a été vendu il y a déjà presque 10 ans.
21 Sep 2011 11:58 #211

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Réponse de Fred B. sur le sujet Re: Champagne Salon

Pour la GA 1992, je ne dis pas que c'était mauvais.
Mais sur les deux bouteilles dégustées, un gros manque de tension, d'acidité, et pour moi un gros écart qualitatif avec tous les autres GA bus, à part peut-être 1999, qui ne m'a pas fait vibrer non plus.
En tant que dégustateur, et sur les bouteilles bues, je me serais passé de 1992 et 1999 comme années millésimées, même si bien évidemment je suis d'accord avec le fait que Bollinger ne sort pas de GA en se disant qu'elles vont être justes bonnes, sans plus.
Par contre, je me régale avec la GA 1997, millésime à l'ombre de son grand frère, que j'ai parfois pu acquérir à des prix dérisoires (ce qui montre bien parfois la force de l'a priori...)
21 Sep 2011 14:21 #212

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Champagne Salon

Pour Dom Pé, les années 92 et 93 sont en dessous des années qui entourent. On voit bien que c'est moins charpenté. Mais ça n'est pas stupide.
Alors évidemment, si on fait entrer en ligne de compte le prix, des champagnes moins prestigieux de 1990 ou 1996 n'auront aucune difficulté à offrir un RQP nettement meilleur. ça ne se discute pas.
Mais ces champagnes existent, et ça se boit. Surtout qu'avec un peu de bouteille, ça ne leur va pas si mal.


Cordialement,
François Audouze
21 Sep 2011 15:34 #213

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Réponse de vinozzy sur le sujet Champagne Salon : 2011 millésimé ?

bonsoir,

alors que l'on quitte une vendange pour le moins inégale (voir le forum dédié), je m'enquiers moi z'aussi du millésime 2008, que j'attends non pas comme le messie attendu lui depuis plus de 20 siècles et qui n'en fait qu'à sa tête (un épineux problème), mais comme une évidence...
alors que 2005 se répand en largeur dans les étals comme dans nos bouches avides d'un après 2004 surestimé, 2008 pourrait nous requatrevingtseiziser, voire plutot nous redeuxmilledeuïsé, nous soumettre un peu au grignotage de papilles, nous prouver une fois de plus que le bon glouglou il est désaltérant, vif, frais et long à la fois.

il était important de nous remettre de la simplicité dans les glandes salivaires, car ce tropic est trop et regorge d'élégance, de finesse, de délicatesse bienseillante.

je mets mon casque à pointe et hop je m'en vais....

bisous de salon (les plus moelleux)
frédo, rigolard au coucher

"Les étrangers sont nuls" : Charlie Hebdo et Pierre Desproges 1981, à relire pour rire !
21 Sep 2011 22:13 #214

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Champagne Salon : 2011 millésimé ?

Moi y en a rien compris ????


Cordialement,
François Audouze
22 Sep 2011 01:16 #215

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Champagne Salon : 2011 millésimé ?

Le monsieur te dit : gardez vos sous pour acheter des 2008 !
Certes, il faudra être patient, mais tout de même...

Luc
22 Sep 2011 08:39 #216

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Réponse de Pididi sur le sujet Re: Champagne Salon

L'achat de Salon 2008 va être compliqué pour plus d'un vue la petite surprise que la Maison a concocté pour ce millésime..........


They call me Didi :o
25 Sep 2011 17:21 #217

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Champagne Salon

Il y en a qui sont bien informés !
Car moi j'en suis toujours à 1999 !


Cordialement,
François Audouze
25 Sep 2011 17:26 #218

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Réponse de PY Cainjo sur le sujet Re: Champagne Salon

si la surprise c'est qu'il n'y aura que des magnums, ce n'est qu'une boutade, un voeu pieux...
26 Sep 2011 14:55 #219

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Champagne Salon

C'est une idée qui titille Didier Depond depuis longtemps, car il est vrai que l'effet magnum est spectaculaire pour Salon.
Mais quand même, quand on a une petite soif et qu'on est tout seul, le magnum, c'est un peu beaucoup ;)


Cordialement,
François Audouze
26 Sep 2011 16:12 #220

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Champagne Salon

Une verticale de 6 millésimes de Salon sur www.larvf.com/,vin-c....

Oliv
23 Déc 2011 17:58 #221

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Réponse de oenofafa sur le sujet CR: Champagne Salon 1988

Bouteille bue au debotté et je pense que c'est dommage car un carafage aurait peut-être était bénéfique!
CR: Champagne Salon 1988
La robe est vraiment ambrée et on sent la matière en le servant.

Je trouve qu'il présente quand même des notes oxydatives absolument pas gênantes, mais je passe sur les remarques de convives pas du tout habitués (du style c'est un champagne jurassien...)

Le nez n'est pas d'une complexité folle, assez marqué par le moka

Par contre la bouche est d'un superbe équilibre, puissante, fraiche, tendue par une acidité encore marquée.

Un toucher que je qualifierais de sensuel...

C'est quand même pas mal, même si hors de prix (merci la frangine...)!!

Pour quatre fois moins cher, on a une grande cuvée Bollinger 2000 que je trouve plus complexe

J'ai bien peur que ce soit une première et une dernière (ça risque de dépendre de la française des jeux...)

François
13 Fév 2012 18:24 #222

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Réponse de hyllos sur le sujet CR: Chamapgne Salon 1995

Après une grandiose expérience il y a 3-4 ans, je décide de rafraîchir le souvenir :

CR: Champagne Salon 1995

Et là, c'est la déception totale. Le vin a un toucher de bouche magnifique et notamment une persistance et une structure intéressantes mais il n'a rien à dire au nez, rien à dire aromatiquement : complètement fermé. C'est bon mais ce n'est pas du tout au niveau (largement au dessous de Bollinger 2002).

La différence avec la précédente bouteille va du tout au tout... peut-être une affaire de dégorgement (donc de lot)... Comme toujours, le vin n'est pas une science exacte (cette bouteille était certainement trop jeune) mais on est beaucoup moins tolérant avec ce type de vin hors de prix, que je ne suis pas prêt de déguster de nouveau. De surcroît, je n'ai pas trouvé la date de dégorgement (il faut dire que je n'ai pas voulu être impoli en scrutant la bouteille) mais il faudrait que ce soit indiqué clairement, surtout au restaurant.

De très très loin la plus grosse déception de l'année (et même plus) !

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05 Mar 2012 08:37 #223

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Réponse de julienz75 sur le sujet Re: Salon 1995

Pour la date de dégorgement, tu as en principe un code gravé sur la bouteille :
L9706210 qui signifie millésime 1997, dégorgement 62e jour de l'année 2010.

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Julien

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Julien
05 Mar 2012 10:14 #224

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Champagne Salon

Je me doutais que c'était une histoire de code à lire sur la bouteille mais je n'ai pas insisté car la lumière n'était de toute façon pas suffisante. Il n'en reste pas moins qu'une telle différence entre la première et la deuxième bouteille rend caduque de parler de ce vin sans associer la date de dégorgement (que désormais, je prendrai soin de demander auparavant).

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05 Mar 2012 10:45 #225

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Salon 1995

Il y a plusieurs dates de dégorgement pour un même millésime chez Salon ?

Luc
05 Mar 2012 10:52 #226

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Champagne Salon

Mathieu, j'ai moi même été très déçu par ce vin qui fut dégusté lors d'un horizontal de 1995. Il m'a semblé très juste pour son rang. Je retranscrirai le CR ici car je vois que je ne l'ai pas fait.
05 Mar 2012 11:05 #227

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Réponse de julienz75 sur le sujet Re: Salon 1995

Luc Javaux écrit: Il y a plusieurs dates de dégorgement pour un même millésime chez Salon ?


Je pense que oui, mais par contre, je ne suis pas bien sûr que Salon continue aujourd'hui à dégorger des 1995 pour les commercialiser (?).

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Julien

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Julien
05 Mar 2012 11:06 #228

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Réponse de André-Pierre sur le sujet Re: Salon 1995

Question: La date de dégorgement permettrait donc au consommateur d'avoir un avis à priori sur la qualité des bouteilles?
05 Mar 2012 11:18 #229

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Réponse de julienz75 sur le sujet Re: Salon 1995

André-Pierre écrit: Question: La date de dégorgement permettrait donc au consommateur d'avoir un avis à priori sur la qualité des bouteilles?


Si le dégorgement est trop récent, le champagne peut ne pas être bien en place (choc du dégorgement + dosage pas encore bien intégré). Il est conseillé d'attendre six mois après cette date avant de déguster un champagne.

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Julien

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Julien
05 Mar 2012 11:26 #230

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Champagne Salon

Disons aussi que le champagne commence vraiment à vieillir après ce dégorgement. Donc si on prend une version dégorgé 4 ans auparavant et une version dégorgée 1 an, le résultat sera très différent. En l'occurrence, le premier 1995 était déjà bien évolué, en place, réellement superbe : un grand vin. La couleur était nettement dorée.

Ce dernier semblait juste tiré, d'une couleur jaune paille. Je n'imagine pas un instant que les deux vins ait pu provenir d'un même lot. Donc pour répondre à Luc, j'ai du mal à croire qu'il n'y ait eu qu'une version.

Je vais tâcher d'avoir une idée de ce code.

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05 Mar 2012 12:05 #231

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Réponse de julienz75 sur le sujet Re: Champagne Salon

Matthieu,
Pour le code, pas sûr qu'il était indiqué pour le millésime 1995. Je viens de retrouver une bouteille et il n'y a aucun code !
Au contraire, sur le 1997, il y en a bien un.

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Julien

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Julien
05 Mar 2012 12:12 #232

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Réponse de André-Pierre sur le sujet Re: Champagne Salon

Merci Julien, vous avez l'air très au fait de la Champagne. Etes-vous producteur, négociant?
05 Mar 2012 12:13 #233

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Champagne Salon

Merci de l'info, cela m'évite de déranger le sommelier. C'est quand même dommage que sur ce type de vin (comme Krug d'ailleurs), on n'ait pas accès à cette information importante.

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05 Mar 2012 12:14 #234

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Réponse de julienz75 sur le sujet Re: Champagne Salon

hyllos écrit: C'est quand même dommage que sur ce type de vin (comme Krug d'ailleurs), on n'ait pas accès à cette information importante.


Effectivement, mais ça change, petit à petit...
Pour Krug, c'est désormais le cas sur la Grande Cuvée. Un code permet d'avoir toutes les informations techniques :
Ex. : I.D.111004 = les trois premiers chiffres signifient : dégorgement 1er trimestre 2011 ; les trois derniers permettent, en se rendant sur le site internet de la maison, de connaître le nombre d' "ingrédients" dans la cuvée.
Cela concerne les Grande Cuvée ayant quitté les caves du domaine après juin 2011.

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Julien

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Julien
05 Mar 2012 12:27 #235

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Réponse de anosmic sur le sujet Re: Champagne Salon 95

J'avais dégusté le 95 il y a 3 ans environ (le CR doit être dans une despages précédentes). Je n'avais pas été déçu, car assurément, c'est un grand vin, mais je n'avais pas vibré (comme j'avais pu le faire sur Krug 88 ou sur la cuvée Vénus d'Aggrapart). Peut-être suis-je aussi passé à côté de ce vin ? Ce qui est certain, c'est que pour 150€ (ce que j'avais payé à l'époque), je trouvais cela cher.
J'aimerais regoûter pour confirmer on non ce premier ressenti, (et si possible sur un vieux millésime), mais vue l'envolée des prix, je vais passer mon chemin.
Avis aux sponsors ? ;)
05 Mar 2012 13:52 #236

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Réponse de A42T sur le sujet Re: Champagne Salon

Merci Julien pour ces informations très intéressantes (tu)

Dommage que cela soit si peu facile à déchiffrer (à la différence de certains vignerons qui affichent très clairement une date sur la contre-étiquette).

A+

Quentin
05 Mar 2012 14:21 #237

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Champagne Salon

Beaucoup de domaine ont supprimé cette date car cela perturbait le consommateur : déjà que le millésime, ce n'est pas toujours évident, alors expliquer le process de fabrication pour tomber sur la date de dégorgement relève de la gageure !

J'avoue que j'adhère à 100% à la démarche de Jacquesson, par exemple, qui l'inscrit de manière parfaitement lisible. Ceci étant, les domaines d'autres régions pourraient aussi préciser s'ils font plusieurs mises et s'ils assemblent les lots avant mise ou non (parce que là aussi l'impact est non négligeable !)

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05 Mar 2012 14:26 #238

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet CR: Champagne Salon 1995

Je retranscris ici mes impressions sur Salon 1995, dégusté lors d'une horizontale du millésime fin janvier 2012:

CR: Champagne Salon 1995

Nez aux abonnés absents. Des vagues arômes fruités et de fumée s'y échappent. La bouche est très légère, l'attaque est très fine, la bulle danse en bouche, mais on a cette sensation qu'il manque quelque chose à ce vin. Finale à l'avenant. Grosse déception à la vue de l'étiquette, encore plus quand on sait que cela fait partie de mes apports de ma soirée. Je ne me doutais pas une seconde que ce vin allait être Salon, tant il m'a semblé limite. Alors? Problème de bouteille? Certainement vu les retours que j'ai lu sur Lpv concernant le 1995. Impression largement partagée par l'assemblée, personne n'ayant reconnu Salon. Grosse déception.
07 Mar 2012 23:20 #239

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Réponse de François Audouze sur le sujet CR: Champagne Salon 1995

Pour faire contrepoids au CR de Benoit, voici ce que j'ai écrit en juillet 2011, le plus récent des nombreux 1995 que j'ai bus :
CR:
Nous commençons par le Champagne Salon magnum 1995. Ce champagne est merveilleusement confortable. On chausse ses pantoufles, on s'effondre dans un lourd fauteuil et l'on est sur le nuage du monde de Salon. Ce 1995 est à un moment idéal de sa vie. Il est encore en pleine jeunesse, il n'a pas de signe d'évolution, et il est serein. Il n'en dit pas plus qu'il ne faut, car il joue comme Federer, sans donner l'impression de se presser. Je suis conquis par son équilibre.

Pour faire contraste à celui-ci, le voici bu en août 2010

J’ouvre un Champagne Salon magnum 1995. Je me sers un verre et mon visage se barre d’une grimace : ce que je bois n’est pas ce que j’attends de Salon 1995. L’odeur n’est que tristesse, le vin est bouchonné. Et effectivement en bouche, on ressent un léger goût de bouchon. Je comptais sur ce vin pour honorer mon ami et son épouse, aussi suis-je contrarié. C’est l’esprit bougon que je sers ma fille, mon gendre et mes amis. Tout en croquant les fines tranches de Pata Negra « Cinco Jotas », le champagne devient légèrement plus amène, mais il reste un peu d’amertume. Ce n’est qu’au moment où nous nous asseyons à table que le Salon retrouve 100% de ses facultés. Pour en être bien sûr, je le goûte à de multiples reprises, et il est clair qu’il est revenu à son vrai niveau, joyeux, goulu, fait de fruits jaunes et de citron. Il retrouve la belle longueur de Salon 1995. Une fois de plus, la patience est récompensée.

Les variations entre bouteilles sont courantes - hélas - avec Salon.


Cordialement,
François Audouze
07 Mar 2012 23:37 #240

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