Hello tout le monde,
Je vais faire mon petit grincheux du jour mais je constate de plus en plus de teasers sur ce forum !
Z'allez me dire, des LPViens qui teasent, quoi de plus normal ! -
Tut tut tut !

Vade retro anglicissum, je veux bien entendu parler des premiers CRs concernant les soirées des différents cercles LPV où l'on voit se multiplier les listes de vins et les jolies photos afférentes mais pas forcément les compte rendus qui sont, ne l'oublions pas, ce pour quoi nous venons tous lire ce forum !

Je ne suis pas trop mal placé pour peser le temps nécessaire à la rédaction de notes de dégustation d'une série de 15 vins ou plus et qu'être le premier à lancer son avis dans l'inconnu n'est pas toujours la plus aisée ou sereine des tâches.

Je précise que j'ai les noms des spécialistes du dédouanement, ceux qui ouvrent le post façon 'passe-à-ton-voisin' pour laisser le gros du boulot à leur voisin de tablée !

N'y voyez pas malice ni remontrance de ma part, juste un petit message pour rappeler à tous que le fond doit primer sur la forme.

Amitiés,
Oliv

Entièrement d'accord. Je lève le pouce comme Laurent!

Moi de même !! On nous annonce les couleurs et puis rien !! Des CR les gars, des CR !!

Pas mieux !!

Je suis d'accord également.
D'ailleurs, je vais tâcher d'agir en accord avec ce principe pour la prochaine dégustation toute proche... avec des vins de rêve... du jamais vu... je vous dis que ça
Benji

Et moi je ...crrrr........ a poil............ crrrrr.......... Romanée Cont............. crrrr........... gratuit....... crrrrrr ................. Laetitia Casta....................... Grands Crus.................... open bar.............crrrr......... partouze............... demain.

En ce qui concerne le CR de la dernière dégustation de LPV Franche Comté, (je sais pas pourquoi mais je sens qu'on fait partie des concernés ), je pense avoir été l'un des seuls à suer sang et eau pour prendre des notes, mes petits camarades, ces infâmes salopiots, se laissant aller sans vergogne à la béatitude du moment... j'ai donc été en quelque sorte proclamé par défaut secrétaire de séance... J'avais promis aux susdits de poster rapidement, mais il n'y a pas que LPV dans la vie... Une partie de ma soirée d'aujourd'hui va être consacrée à ce fameux CR, donc encore un tout petit peu de patience les gars...

A+, j'ai un CR sur le feu.... -D

Tophe

Tophe, personne ne peut te reprocher, à toi ou d'autres d'avoir des priorités sur la rédaction de CR, mais en ce cas, il n'y a pas grand intérêt à lister les vins.

Christophe, si je te dis que j'ai une soirée Gunthard dans la musette à rédiger, tu comprendras que je suis solidaire de tes souffrances !
Ce petit mot souhaitait juste rappeler à tous que sur LPV, le poids des mots doit primer sur le choc des photos.

StakanOliv

> le fond doit primer sur la forme.

Oui mais, hic, gérard , hic , la forme ne doit pas toucher le fond
hic
:)o

Petit remontage de saison à destination de tous les cercles LPViens.

Je précise que j'écris cette intervention sans aucune agressivité et dans la seule intention d'exprimer mon avis face à ces posts de lancements qui se multiplient et où le lecteur que je suis, attiré par de belles lectures potentielles, se retrouvent face à une liste de vins sans aucun commentaire.

Quelle est la finalité pour celui qui lance le post ?
Diffuser auprès des copains présents ce soir là la liste des vins partagés, se dédouaner de la rédaction d'un CR long et forcément exigent, faire du clic à peu de frais, autre... ?

Pourquoi ne pas tout simplement patienter jusqu'à la rédaction du compte rendu complet pour sa mise en ligne ?

Je tenais à témoigner de ma frustration irritée à la découverte régulière de ces multiples lancements creux.
Je pense ne pas être seul dans ce cas.

Amicalement,
Oliv

'Je pense ne pas être seul dans ce cas.'

Oh que non !

Bien sûr c'est pas méchant mais j'y vois une forme d'immaturité certes très sympathique : on est joyeux à l'idée de ..., on est impatient alors au lieu de trépigner, on poste un post totalement inutile pour le lecteur.
Quand je les lis, je me revois, à 500 mètres du stadium de Toulouse, à 10 heures d'un match où l'on verrait les exploits certains d'un Marcico ou d'un Barthès, je trépignais .........j'avais 16 ans , je revois aussi les boules de l'époque, molles et en caoutchouc rose, en forme de bonhomme qui servaient à faire patienter les plus nerveux à partir d'une manipulation digitale incessante et je me dis qu'on devrait en fabriquer mais vertes et violettes.

jmm

Je suis ok avec Oliv [size=x-small]le Denis du teasing [/size] : le teasing fait perdre en lisibilité et occupe de la bande passante inutilement, même si c'est bénin et tout à la marge de l'activité du forum.
Un mailing en privé, e.g. par MP, à l'adresse de tous les participants devrait suffire à informer des vins dégustés avant la publication des comptes-rendus.

Bon dimanche,
Phil

Bonjour,

Je ne suis pas complètement d'accord avec vous.
Comme dans une dissertation, j'y vois une accroche, qui donnera envie ou non au lecteur de poursuivre.
Évidemment si cette accroche n'est suivie de rien elle relève du teasing, sinon cela ne me choque pas.

Cordialement,

À vrai dire, ça ne me gêne pas forcément lorsque les cr arrivent dans les heures qui suivent ou le lendemain, après, s'il faut attendre une semaine, c'est déjà un peu plus embêtant.

Il faut aussi voir les qualités littéraires de celui qui fait le teasing. Car j'en ai lu quelques uns assez sympa.

[size=x-small]un gros espoir pour Alonso qui est pour le moment premier du grand prix. Encore 40 tours. VIVA ALONSO [/size]

Sympathiquement
Julien

Yann,
C'est bien justement ce phénomène "d'accroche publicitaire" que je me permets de brocarder gentiment.
LPV est un lieu d'échange d'informations, quel intérêt de poster une liste sans commentaire ?
C'est un peu comme mettre en ligne un texte uniquement constitué de photos qui expriment l'idée "j'ai bu ça" alors que ce qui intéresse le passionné que je suis, c'est plutôt "comment avez-vous bu ça" !

Encore une fois, primauté au fond, la forme, on s'en arrangera ensuite ! -D

Oliv

C'est bien justement ce phénomène "d'accroche publicitaire" que je me permets de brocarder gentiment.

À 100% d'accord avec toi oliv. Ces effets d'annonces sans intérêts polluent et diluent la mine d'info qu'est ce forum.

Au delà d'une photo avec une étiquette, je préfère grandement savoir ce qui se cache derrière. Et quand je vois des posts teasing, c'est bien simple, je n'y retourne plus. Et c'est bien dommage.

J'ai parfois l'impression d'assister à une course au nombre de vue.

Cela est dit bien évidement en toute sympathie, sachant le temps à monopoliser pour narrer une soirée, un repas, une visite ou un voyage.

Personnellement je n'utilise pas cette méthode mais je dois dire que c'est une façon de présenter les soirées qui ne me dérange pas, surtout si les CR suivent rapidement comme le souligne Julien; et j'ai du mal à croire que cette façon de faire réponde à des besoins vaniteux. J'y vois un intérêt: voir d'un coup d'oeil rapide la liste des vins bus, ce qui n'est pas toujours évident dans un CR touffu.

Après il y a un risque: que l'intérêt à lire les CR après le teasing s'émousse un peu car il n'y a moins de surprise, on est moins dans le récit.

'Comme dans une dissertation, j'y vois une accroche, qui donnera envie ou non au lecteur de poursuivre. '

Si l'accroche sans aucun compte rendus accroche, je pense alors que l'unique post avec les compte-rendus aura une capacité d'accroche insoupçonné et il se suffira à lui-même.

Jmm

Personnellement, il y a des choses qui me gênent plus sur LPV que les messages d'ouverture de fil ne comprenant "que" les listes de vins bus. On peut parler des digressions sans grand intérêt sur des fils de vignerons, par exemple. Surtout que je suis "abonné" aux fils de certains domaines, et me retrouve frustré à cliquer, curieux, sur un lien, pour me retrouver face à un duel épistolaire creux ou un jeu de mots foireux. Mais je fais avec.

Je n'ai pas pour ma part remarqué un nombre important de "teasing" récents. J'ai l'impression que certains pensent ici à un fil ouvert par une liste suivie dans l'heure par des CRs. S'il on souhaite trouver de l'immaturité ou de l'impatience, ne serait-elle pas du côté de ceux qui ne peuvent attendre ce temps minimal ?

Parler de "polluer le forum" est pour le moins excessif, quant à la course aux nombre de clics, c'est une explication qui ne m'avait même pas effleuré l'esprit et qui me semble une forme d'accusation bien biscornue.

On trouvera toujours à redire que les CRs des uns sont moins biens rédigés que d'autres, que les noms des cuvées n'y sont pas en couleurs, ou qu'il y manque quelques gif animées pour faire plus joli. Certains trouveront que les CRs écrits avec un style littéraire marqué sont au bout du compte moins informatifs sur les vins que des CRs dans un style plus neutre. Certains voudront à tout prix un retour au paragraphe pour chaque vin dégusté. Etc etc. N'oublions pas que beaucoup de personnes ne se sentent pas le courage de poster des CRs de peur de se faire "dégommer", y compris dans les cercles LPV (eh oui eh oui cela arrive).

Alors restons tolérants vis à vis de la diversité des modes d'expression, et n'oublions pas que si un fil commence par une liste de vins, et continue par des CRs, il y a le partage de tous ces CRs. Il serait dommage d'oublier cela pour une pure raison de forme.

Olivier

Olivier,
Ce que j'entends rappeler et je pense ne pas être le seul à y trouver un peu d'intérêt, c'est qu'il est tout de même assez simple de ne pas ouvrir une rubrique pour lancer une simple liste mais de prendre tout le temps nécessaire (bisous Gigi ) pour présenter un compte rendu détaillant les vins.

Les diversités de mises en forme que tu décris concernent la liberté de choix, la sensibilité, la culture du rédacteur, pas le lecteur.
Chacun fait avec sa plume, ses envies, sa sensibilité et ses disponibilités du moment afin que son texte soit le plus lisible, agréable, attrayant possible.

Mais demander gentiment qu'il y ait un peu de fond justifiant la mise en ligne d'un texte ne me semble pas exagéré ni manifester d'intolérance vis à vis de potentiels nouveaux membres mais au contraire, une manière simple de respecter les lecteurs que nous sommes tous.

Amicalement,
Oliv

Pour ma part, j'ai tendance à distinguer le post introductif d'une soirée (suivis ensuite des CR) du post listant stérilement des vins sans qu'il soit suivi de CR. Il semblerait que pour d'autres ces deux types de postes sont identiques.

Personnellement je ne vois pas de différence notable entre intégrer l'introduction de la soirée au premier CR et poster d'abord une intro et ensuite seulement le CR. Surtout je ne vois ce qu'il peut y avoir de troublant ou d'insupportable pour les lecteurs à avoir un post introductif. A la limite même, celui qui n'est pas intéressé par l'introduction et veut simplement lire les CR... il lui suffit de ne pas lire le premier post!

Si on commence à interdire le post introductif d'une soirée, pourquoi autoriser les posts qui se résument à des félicitations (voir un simple émoticon pousse en l'air) suite à un beau CR ou à une prise de position. Ils n'apportent strictement rien aussi.

amicalement,

Armand
(militant pour que le teasing ne vise pas les posts introductifsB))

Oliv,

Je comprends ton point de vue même si je fais partie de ceux dont l'opinion sur ce sujet diffère. Il ne me semble pas qu'une seule manière à ce sujet de faire doive forcément s'imposer sur le forum. Les premiers lecteurs, ceux qui suivent l'ouverture de nouveaux fils d'heure en heure, se sentent frustrés par une liste ? Soit. On peut aussi penser que certains des lecteurs suivants apprécient une liste introductive, telle un menu, comme une préparation aux CRs se trouvant plus bas. J'espère pour ma part seulement que les premiers sauront ne pas prendre offense à leur égard de lecteur.

Bien à toi,

Olivier

Mince, je me fais coincer façon sandwich par la dream team de LPV75 !

Poussez pas mémé, les gars, elle aime pas avoir les fesses rouges.
Personne n'a parlé d'interdire quoique ce soit, rassurez-vous, on est sur LPV, pas chez Kim Jong Il ! -D

Mais je souhaitais tout de même rappeler que si rien n'oblige un LPVien à poster sur les vins qu'il boit, un minimum d'efforts, donc d'informations me semble préférable à ces posts d'accroche vide dont je ne comprends toujours pas la finalité.

Amitiés,
Oliv

Olivier (o-g), dans le cas du dernier fil, les CRs sont arrivés très rapidement, donc pourquoi pas, même si je pense qu'on peut lire un CR détaillé directement.. Mais régulièrement, on a vu des listes de vins sans CR pendant plusieurs jours.. Quel intérêt ? On sait tous que l'écriture d'un CR n'est pas simple, souvent longue et fastidieuse , mais je pense que soit on le fait, soit on n'écrit rien (je ne vise pas particulièrement le post d'armand avec lequel j'ai échangé en MP)..

Il y a en proportion certainement moins de CRs sur LPV qu'il y a quelques années (mais certainement plus en quantité). C'est un constat; mais je comprends oliv qui souhaite qu'on ne dérive pas sur le sujet, de celui qui a la plus grosse.. Il y a déja des experts..

Arnaud..

J'en profite pour encourager tous ceux qui prennent la peine de faire des Cr de dégustations éclectiques a reproduire chaque CR de vin dans la rubrique "domaine" correspondante, car beaucoup d'infos se perdent (ou la recherche devient fastidieuse), notamment pour les anciens millésimes!

[size=x-small]Voilà voilà[/size]

Oliv, Arnaud, Jean-Bernard, Un seul mot à ajouter, santé et au plaisir de trinquer avec vous un jour !

Olivier

excellent!

C'est certain jean bernard, complètement d'accord. Une manière aussi d'y rémédier; utiliser le moteur de recherche 'corps du message" et choisir "la phrase exacte", tu tombes sur les vins et les millésimes recherchés même dans les rubriques dégustations éclectiques..

Arnaud