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Domaine Stéphane Tissot, Arbois

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Idem que toi Chris, je me suis demandé si ma bouteille n'était pas oxydée mais j'avais le cidre mais pas la pomme pourri, le vin avait une belle structure en bouche bref il y avait un panel aromatique qui pouvait laisser penser à un oxydatif mais il n'y avait pas de rancio et le vin tenait carrément la route.... et une fois don c ce doute levé dans mon esprit où je me suis dit c'est le style du vin, j'ai clairement apprécié le genre, encore plus à table où j'ai senti que le vin par sa puissance pouvait permettre de nom breux accords !!!

C'est d'ailleurs du coup ce sentiment que j'ai appelé "sentiment d'oxydatif maitrisé" qui donne un caractère très original à cette bouteille.

Amicalement.
Nico
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07 Jan 2011 09:18 #511

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Merci Gildas pour la compilation qui est effectivement assez homogène et fat ressortir un vin de grande qualité.
07 Jan 2011 09:48 #512

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Réponse de alfonso sur le sujet Mailloche 2007 de Stéphane Tissot

moi aussi, on est limite niveau oxydation mais ça ne m'a pas gêner outre-mesure!
Quand je relis les autres cr de 2007, je vois qu'à peu de choses prêt on dit la même chose!

Une chose est sur c'est que je suis mailloco-dépendant et j'aime ça!

Alfonso

Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
07 Jan 2011 09:49 #513

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Merci Gildas (tu) (:D
Les sensations de dégustations de ce jour là me reviennent aisément.

Une expérience vraiment très sympa de lire cette synthèse; je note que ce vin semble avoir une personnalité changeante mais toujours intéressante selon les millésimes.

Nico j'allais faire la même remarque que toi: je suis frappé par la diversité des accords possibles! (la pastilla d'Icna! le foie gras d'Alfonso!)

Cédric dommage que tu n'ais pas aimé... mais tu ne me feras pas boire un Bordeaux 2007 de supermarché pour autant! >:D<
Concernant ton questionnement sur le savagnin, tu peux essayer le Traminer de ce même producteur, tu seras bluffé: de quoi te donner un repère de plus car il s'agit d'un savagnin ouillé (non oxydatif). Souvenir d'un 2007 vif et très marqué par des arômes de poire fraiche.

JB
07 Jan 2011 09:50 #514

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Super boulot gildas je n'avais pas encore lu !! Et toujours un exercice intéressant car quand on lt les CRs de quentin et de nico par exemple; on s'aperçoit réellement du même rendu: le coté grillé qui apparait à l'aération par exemple.. Et effectivement pour certains l'avis n'est pas le même alors qu'ils ont ressenti gustativement à peu près la même chose..

Bravo en tous cas à tous les participants, ça fait aussi du bien de relire des posts composés uniquement de CRs de dégustation..

Arnaud.
07 Jan 2011 11:11 #515

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Arnaud ton message m'a fait relire le CR de Quentin et une expression m'amuse c'est quand il écrit que le côté grillé lui fait penser à Meursault.
Comme le grillé provient très certainement de l'élevage comme le relève le CR de Nico par exemple, doit-on en conclure qu'un meursault typé ou typique, c'est un vin boisé!?:D
j'avais gouté une mailloche 04 l'année dernière, et j'avais aussi ce côté très grillé monolithique, un peu à la coche dury au nez.
07 Jan 2011 11:25 #516

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D'après Tissot à qui j'en ai parlé, pour lui le grillé de Mailloche ne provient pas de l'élevage mais du terroir.
07 Jan 2011 11:41 #517

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D'après Tissot à qui j'en ai parlé, pour lui le grillé de Mailloche ne provient pas de l'élevage mais du terroir. C'est aussi ce qu'il m'a dit au téléphone. C'est la faute aux argiles du Lias tout ça B)
07 Jan 2011 11:45 #518

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Bon faudrait que je regoûte mais à vous lire je pense que ce que j'ai exprimé comme étant "de la noisette, du prâlin" c'est sans doute le côté "grillé" auquel vous faites allusion...

JB
07 Jan 2011 11:59 #519

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Il y avait les 2 :grillé, noisettes !! D'aileurs j'ai demandé à Gildas quelques minutes après mon premier jet de rajouter dans mon CR "des notes de grillé et des notes de noisettes". Il a oublié de le faire le salaud ;)

Sans rire : pour moi cette intensité de "grillé" qui a voilé pendant quelques temps le reste je l'ai clairement assimilé à l'élevage. Pas trop la note de grillé mais l'intensité (ce qu'ENZO appelle monolithique)

J'aurais d'ailleurs parié que le vin voyait le bois.

D'ailleurs Tissot a l'air de dire que son sol donne du grillé et qu'il cherche à l'accentuer par son élevage :

"Selon Stéphane, cette argile développe un grillé/fumé caractéristique ainsi qu’un caractère réducteur. C’est également dans ce sens que le vin est élevé en fût dont 30 % de bois neuf"

Amicalement.
Nico
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07 Jan 2011 13:34 #520

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Il a oublié de le faire le salaud;). J'ai oublié de faire ça moi ? B) (oups, je corrige)
07 Jan 2011 13:44 #521

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

mouais. moyennement convaincu tant ça ressemble à des grillés déjà vu à Meursault comme le rappelle justement Quentin dans son CR.
mais bon si c'est agréable peu importe finalement, bien qu'à mon goût ça apporte une côté monolithique. On le retrouve un peu sur les chardo ouillés chez ganevat (sur grusse 08 par exemple) mais moins fortement que la mailloche 04 que j'avais bu.
07 Jan 2011 14:26 #522

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chrisdu74 écrivait:
> Juste une remarque à Cedric, il me semble qu'il
> confond le cépage savagnin et le mode d'élevage
> oxydatif. Un savagnin ouillé c'est tranchant et ça
> ne sent ni la pomme ni la noix ;)

il est fort possible que je confonde pas mal de chose... ;)
...mais je ne comprends le sens de ta remarque.....je ne me suis pas aventuré sur une comparaison entre " l'oxydatif et le ouillé" pour la simple est bonne raison que je n'y connais rien dans ces modes d'élevage..
J'ai juste essayé de retranscrire les sensations ressenties ... et effectivement, sur ma petite expérience des savagnins (vin jaune ou chateau chalon), j'ai eu le sentiment d'avoir en bouche ce type de vin en plus fluet... (en tout cas, c'était mon sentiment à un moment T avec une humeur H)
...Et de plus comme peut l'attester ce type d'expérience (dixit Denaire) "il y a necessairement une certaine variabilité des perceptions"

Slts
Cédric

Cédric - LPV FOREZ
07 Jan 2011 14:46 #523

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Cédric, ce que voulait te dire chris je pense (il me corrigera sinon), c'est que la perception que tu as eu correspond à celle du mode d'élevage oxydatif (sans pour autant que ce soit le cas sur le vin de ton commentaire d'ailleurs), et non du cépage en lui-même.
07 Jan 2011 14:56 #524

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Concernant ce grillé..
Je voyais plus sur mon premier nez un "fumet" qu'un " grillé"..
Style l'odeur que l'on pourrait ressentir en sortant un plat du four, une odeur mélangeant le grillé avec les vapeurs de la cuisson...
Et ayant du mal à la caractériser, je l'ai rapproché (éphémèrement )avec des effluves que je ressens sur un Puligny...mais pas sur un Meursault... mais c'est encore que ma perception..

Cordialemnt
Cédric

Cédric - LPV FOREZ
07 Jan 2011 14:57 #525

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Fumé (genre âtre de cheminée, jambon fumé, fumée froide...) et grillé (torréfaction, grill, brulé...) sont pour moi différente. Par exemple je ressens souvent du "fumé" sur les côtes roties (rappelle toi cedric Ampuis bu ensemble) mais pas de grillé...

Tu est moyennement convaincu par quoi Enzo, que c'est le sol qui donne le "grillé" ?

Amicalement.
Nico
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07 Jan 2011 15:02 #526

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Ce côté grillé est beaucoup moins présent sur la Mailloche du domaine de l'Octavin (qui est par ailleurs et à mon goût, qualitativement assez nettement en dessous de celle de Tissot)

Mathieu
07 Jan 2011 15:04 #527

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

"Tu est moyennement convaincu par quoi Enzo, que c'est le sol qui donne le "grillé" ?"

oui, de ce style en tout cas :)
pour le fumé je te suis pleinement.

intéressant Mathieu. cqfd?
07 Jan 2011 15:09 #528

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enzo d'aviolo écrit: intéressant Mathieu. cqfd?


Peut-être... Je ne connais pas la situation des parcelles, l'âge des vignes, par exemple, donc je ne sais pas s'il n'y a que le style de vinif qui change entre les deux domaines.

Par ailleurs dans mes souvenirs (un peu lointains : je n'ai pas dégusté les 2008) la dégustation des différentes cuvées ouillées de Tissot montre régulièrement que si la Mailloche exprime le plus ce côté grillé, les autres aussi ont régulièrement ce genre de notes.

Sans préjuger de rien, j'ai donc également tendance à penser que l'élevage joue un rôle non négligeable. Mais il n'est pas impossible qu'il y ait un peu de des deux...

Mathieu
07 Jan 2011 15:16 #529

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Faudrait gouter avant élevage pour savoir...et encore.

Amicalement.
Nico
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07 Jan 2011 15:20 #530

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

whogshrog43 écrivait:
> Fumé (genre âtre de cheminée, jambon fumé, fumée
> froide...) et grillé (torréfaction, grill,
> brulé...) sont pour moi différente. Par exemple je
> ressens souvent du "fumé" sur les côtes roties
> (rappelle toi cedric Ampuis bu ensemble) mais pas
> de grillé...

Salut Nico,
fumet avec un "t" relatif à la cuisson..

.. et concernant Ampuis 99, on était sur notes de champignons...

slts Cédric

Cédric - LPV FOREZ
07 Jan 2011 15:33 #531

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Pour moi, fumé et grillé, c'est plutôt des notes de réduction qu'autre chose...

Luc
07 Jan 2011 15:41 #532

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Pour compléter tes propos Nico
pour moi, le grillé est différent du brulé, de la torrefaction de la fumet, de la fumée....
Au nez: le grillé pour moi se rapporter à un stade avant le brulé....
En bouche: j'aurais tendance à l'associer au pain, il m'arrive d'avoir en bouche un final sur le pain grillé," la biscotte" (sensation sur la langue), sur des blancs notamment...

Cédric

Cédric - LPV FOREZ
07 Jan 2011 15:43 #533

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Alors si tu notes fumet c'est plus compliqué car en fonction de ce qui cuit le "fumet" comme tu dis à une odeur différente "fumet de poisson" dans le mailloche ? "fumet de pot au feu" ? Qu'entends tu toi par fumet ?

Sinon pour l'Ampuis j'ai le souvenir de vous avoir dit "fumé" et même de t'avoir expliquer la sensation par l'odeur des cendres froides dans une cheminée, l'âtre de cheminé.... c'est d'ailleurs ce qui m'a amené immédiatement en côte rotie. PAs grave que tu te rappelles pas, on commençait à être moins en forme ;)

Amicalement.
Nico
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07 Jan 2011 15:43 #534

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Luc Javaux écrivait:
> Pour moi, fumé et grillé, c'est plutôt des notes
> de réduction qu'autre chose...
>
>
> Luc

"réduction" dans le sens péjoratif ? Ou odeur de réduction lors d'une cuisson ?

Cédric

Cédric - LPV FOREZ
07 Jan 2011 15:45 #535

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

"Pour moi, fumé et grillé, c'est plutôt des notes de réduction qu'autre chose... "

sur le blanc de Tissot ça peut aussi être de la réduction effectivement, ou un mélange elevage/réduction, mais alors elle est très persistante car même après une forte aération elle perdure et sur un 04 bu, pas très jeune donc, ça n'a pas bougé à l'aération.
je ne pense pas que tu parlais de manière générale?
07 Jan 2011 15:51 #536

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Luc Javaux écrivait:
> Pour moi, fumé et grillé, c'est plutôt des notes
> de réduction qu'autre chose...
>
>
> Luc

En fait pour moi la réduction s'en va à l'aération et au contraire ici c'est laération dans mon cas et d'autres (12 H de carafe) qui ont révélé ce grillé intense.

De la même façon je disais avoir perçu souvent des aromes fumés dans des Cotes roties à point et après carafage... donc pour moi çà exclut la réduction.

Le pourri, l'oeuf pourri, serpillère.... d'accord mais fumé et grillé je ne savais pas. Tu as un exemple Luc ?

Amicalement.
Nico
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07 Jan 2011 15:53 #537

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Je ne l'ai peut-être pas bien expliqué dans mon CR, mais Stéphane Tissot disait que le côté grillé/fumé avait 2 origines :
- l'argile du Lias (terroir)
- l'élevage en réduction recherché (opposé à l'élevage oxydatif)
07 Jan 2011 15:54 #538

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

je ne pense pas que tu parlais de manière générale?

Si, je parlais de manière de manière générale. En particulier, tu citais les vins de Coche-Dury, qui pour moi sont davantage marqués par une fine réduction (ce n'est pas un défaut) que par le bois.

Luc
07 Jan 2011 15:54 #539

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Stéphane Tissot (Domaine André et Mireille Tissot)

Si si çà me paraissait très clair Gildas.

Amicalement.
Nico
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07 Jan 2011 15:57 #540

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