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Le Cidre

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Réponse de GILT sur le sujet Joanna Cecillon - Cidre Nerios 2016

J'aime bien ce type de personnage: cela me tente encore plus !
Ce doit être à 5 km de chez ma belle-famille.

Gilles
30 Nov 2018 19:08 #241

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Réponse de GILT sur le sujet Cidres Julien Thurel

Je viens de lire que le maitre de Julien Thurel était Eric Baron du domaine de Kerveguen.
Une belle référence!

Gilles
30 Nov 2018 19:19 #242

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Réponse de Vougeot sur le sujet Cidres Julien Thurel

"Le cidre, c'est comme la politique : ça doit sentir la merde, mais pas trop"... :miam:

Toute ressemblance avec une citation bien connue est absolument normale.
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30 Nov 2018 20:31 #243

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Réponse de didierv sur le sujet Cidres Julien Thurel

Je mets en copie le mail reçu de Julien Thurel concernant ses portes ouvertes le we prochain

Chers Cidrophiles,

Après un printemps humide et un était sous le soleil des tropiques, nous terminons seulement la récolte du millésime 2018 qui sera exceptionnel (tout comme chez mes collègues vignerons).

Faire un bon cidre prend du temps et c'est donc avec plaisir que nous vous invitons moi et ma femme à nous rendre visite lors de nos toutes prochaines portes ouvertes qui auront lieu les samedi 15 (de 14h00 à 18h00) et dimanche 16 (10h00 à 12h00 puis 14h00 à 18h00) décembre 2018.

Côté cidre, le nouveau millésime 2017 sera à l'honneur et en particulier deux nouvelles cuvées extra-bruts et tout en finesse. Côté apiculture, tous les miels de cette saison, la gelée royale, ainsi que les pains d'épices, caramel au miel et au beurre salé ou encore les bougies faites maison vous serons présentés.

La surprise de cette année sera une invité aux talents gourmands irrésistibles qui répond au nom de Maryse MOUY.
Pâtissière artisanale traditionnelle installée à Rébréchien, elle vous fera découvrir ses créations gourmandes composées d'ingrédients de qualité issus de l'Agriculture Biologique, de saison et dans la mesure du possible locaux.

Pour toute commande spéciale (notamment les magnums), n'hésitez pas à réserver avant votre passage.

Passez un bon weekend d'ici là et au plaisir de vous entendre.

Domaine Julien Thurel
Les Usages
45470 Loury
Eleveur de Cidre et Poiré en fût de Chêne
Récoltant manuel sur variétés anciennes du Gâtinais et Pays Fort Sancerrois
Pratiquant de l'Agroécologie et certifié en Agriculture Biologique
Tel : 06 12 22 65 48

Fichier attaché :

Nom du fichier : Domaine Ju...2018.pdf
Taille du ficher :326 ko

Didier
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07 Déc 2018 21:29 #244
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Réponse de tonioaja sur le sujet Cidres Julien Thurel

Vache, ca tape quand meme !
Je découvre l'univers du cidre et les producteurs à forte réputation placent les tarifs assez haut, qualité oblige, mais ça surprend.

Antoine. Passionné tout court
07 Déc 2018 23:22 #245

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Réponse de Eric B sur le sujet Cidres Julien Thurel

J'ai lu ton commentaire avant de regarder les tarifs. Je m'attendais à pire. Ca ne me parait pas déconnant si le niveau est là. Quand tu bois un excellent cidre, tu as largement le plaisir que tu peux avoir avec un vin de ce prix (voire plus)

Eric
Mon blog
08 Déc 2018 09:32 #246

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Réponse de didierv sur le sujet Cidres Julien Thurel

Pour moi c'est au niveau de Bordelet et Dupont pour ce que je connais. Plus Bordelet que Dupont d'ailleurs
Je parlais de 6/7 € 3 lignes plus haut .On est au dessus.
En même temps aller chercher 20kg de pommes ou de poires à gauche à droite et parfois loin c'est pas donné.
J'ai prévu d'y aller samedi prochain. Je vous dirai si ça se concrétise.

Didier
08 Déc 2018 09:52 #247

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Réponse de Eric B sur le sujet Cidres Julien Thurel

Pour moi c'est au niveau de Bordelet et Dupont pour ce que je connais. Plus Bordelet que Dupont d'ailleurs

Sur les cidres proprement dit, je peux admettre une supériorité de Bordelet sur Dupont. Mais la cuvée Colette et le Givré ont peu d'équivalent dans la cidriculture française.

Eric
Mon blog
08 Déc 2018 10:38 #248

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Réponse de didierv sur le sujet Cidres Julien Thurel

J'ai pas dit que c’était supérieur.J'ai juste dit différent.
J'y reviendrai

Didier
08 Déc 2018 10:48 #249

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Réponse de GILT sur le sujet Cidres Julien Thurel

Personnellement j'aime bien les deux mais c'est effectivement différent.
J'aime beaucoup Eric Baron et le domaine de Kerveguen.
Je comprends la remarque d'Antoine sur les tarifs : le modèle économique cidricole propose des bouteilles à 3 ou 4 euros; ce modèle ne peut fonctionner que pour des ventes en quantité importante et la majeure partie de la clientèle s'est habitée à ces tarifs.
Si on privilégie la qualité une hausse tarifaire est indispensable .
Je rejoins donc Eric : les prix ne me choquent pas en regard du plaisir apporté par un bon cidre.
Je vais d'ailleurs demander à des proches d'aller chercher quelques bouteilles chez Julien Thurel.

Gilles
08 Déc 2018 17:26 #250

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Réponse de didierv sur le sujet Cidres Julien Thurel

Je reviens sur les cidres . Je préfère les cidres de Thurel et de Bordelet à ceux de Dupont parce qu'ils me semblent plus purs et plus proches du fruit avec des taux d'alcool inférieurs à ceux de DUPONT qui sont plus élevés à la manière des vins.
Thurel et Bordelet ont des taux d'alcool qui tournent autour de 5° alors que DUPONT monte à 7.5° pour sa cuvée Réserve , 8° pour la cuvée Colette et 11° pour la Triple fermentation .C'est limite du cidre
Cela dit j'ai des bouteilles des 3 producteurs,
Je n'en bois qu'une ou deux bouteilles par an et je n'ai pas d'expérience sur le plus long terme ou sur des quantités plus importantes.
D'ailleurs en fouinant dans ma cave à midi j'ai remis la main sur un Argelette 2011 de Bordelet. Intéressant de voir ce que ça va donner dans 3 ans



Didier
09 Déc 2018 19:28 #251
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CR: domaine de Kerveguen - Eric Baron - Carpe diem 2014 -cidre moelleux

Robe ambrée et profonde avec des bulles très fines.
Nez sur la pomme cuite.
Bouche ronde au sucre bien intégré; de la pomme et du pain d'épices.
Beau cidre.

Gilles
03 Fév 2019 21:15 #252

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CidrExpo : un premier salon international dédié aux cidres prévu en janvier 2020 à Caen.

Article sur Actu.fr
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11 Avr 2019 10:59 #253

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Réponse de GILT sur le sujet Cidr'expo

Merci Vincent pour cette nouvelle intéressante.
Bonne idée que ce salon car le cidre est à la mode pour le meilleur et le pire...

Bravo à toi qui viens de passer les mille remerciements ! C'est tout à fait justifié.
Merci!:jump:

Gilles
11 Avr 2019 12:17 #254

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J'ai appris à boire des cidres de qualité dans de bonnes crêperies de Bretagne.zX
Ayant ainsi pu apprécier la différence entre un cidre basique de supermarché et un bon cidre de producteur, j'ai eu l'idée de me rendre directement, il y a déjà quelques années, chez un producteur de cidre.

J'avais choisi la cidrerie Melenig située à ELIANT, quelques km à l'est de Quimper.

Ma première visite s'était déroulée exactement comme une visite/dégustation chez un producteur de vin: visite des vergers de pommes, explication sur la culture, le ramassage et le stockage avant fermentation. Puis retour dans le bâtiment où ont lieu les opérations de brassage, cuvage et fermentation avant la mise en bouteille.
Ensuite dégustation de la gamme de cidre et aussi du pommeau (eau de vie de pomme et moût de pommes) et du lambig (eau de vie de pomme) avant les achats.

CR: Cidrerie Melenig - Cidre bio - AOC Cornouaille

Bouteille achetée au domaine, il y a 2 ans à Elliant.
Bue en guise d'apéritif.


Couleur orangée un peu trouble.
Une très belle attaque avec une forte présence où le fruit domine, avec une palette aromatique riche constituée d'arômes de miel, de pomme et d'autres fruits que je ne sais pas identifier . De légers tanins puis une petite amertume en fond de bouche permettent une longueur en bouche persistante.
C'est un cidre sec où l'équilibre entre le fruit et les tanins me convient parfaitement avec une forte présence en bouche.oo,

J'ai retrouvé dans les différents post de 2009/2010, sur ce fil "Le cidre", de nombreuses recommandations de bons cidres.
J'ai aussi découvert récemment le post très complet de Vougeot (il était temps). :woohoo:

On y trouve une liste intéressante de divers cidres, dont certains que j'ai déjà pu apprécier tels Goalabré, manoir de Kinkiz, Les vergers de Kermabo et leur "Royal Guillevic", un cidre très fruité et acidulé, fait avec uniquement des pommes "Guillevic", le cidre Sehedic entre autres.

Mon commentaire du cidre Melenig ci-dessus, concerne le cidre "AOC Cornouille" de base, différent de la cuvée spéciale Ruz en AOC Cornouaille et aussi différent du cidre fermier brut qui se situe un cran au-dessous de l'AOC en plaisir gustatif.

17 Jui 2019 16:49 #255
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CR: Cidrerie Corinne et Hugues Derfrièches (Orne, Normandie, culture bio)

Excellent accueil dans cette cidredie normande. Toute la gamme des alcools de pomme me semble présente mais pour mon PDF je m'arrête aux cidres :)

Après plusieurs dégustations de retour à la maison, je trouve une assez grande différence qualitative entre les cidres de pomme et de poire.

CR: Les cidres de pomme me semblent assez rustiques, avec une bulle un poil grossière et surtout un nez d'écurie qui en met plein les naseaux ! J'aime bien ces odeurs de ferme dans du cidre (dire que ça sent la merde c'est pour moi nier que l'odeur du fumier étendu dans les prés d'alitude au printemps peut être suave) mais là c'est un peu trop !

CR: Le poiré est d'une délicatesse de bulles et de parfums sans commune mesure avec le cidre, avec une fraîcheur magnifique. Il procure beaucoup de plaisir bu pour lui-même ou en accord avec un plat comme du saumon et sa garniture de légumes. Magnifique !

Antoine

"en guise de sang, ô noblesse sans pareille, il coule en mon coeur la chaude liqueur d'la treille" - le Grand Georges
27 Jui 2019 15:05 #256

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CR: Garden Åkre, Edel, Cidre de Glace, Tørr og Fatlagra, Hardanger (Norvège)
Lot janvier 2016



Bouchon blanc tout petit et de qualité modérée.
Très belle robe acajou aux reflets cuivrés, avec une petite turbidité.
Beau nez franc et gourmand, sur de belles senteurs de caramel au beurre, de tarte tatin, de vinaigre de cidre doux, presque d'hydromel.
Bouche passionnante car ultra tendue, sur une acidité redoutable au pointu accentué par un toucher finement tannique génialement désaltérant car il fait saliver. Les goûts sont très agréables, sur un côté caramélisé sans lourdeur sucrailleuse, comme citronné, assez délicieux.
Avec un tout petit peu plus de liqueur qui enroberait cette forme de rusticité sur la finale, on toucherait au remarquable.
Très belle découverte !


Merci Bertrand ! oo,
15 Juil 2019 20:03 #257
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bu ici : www.lapassionduvin.c...

CR: Domaine de Kervéguen Cidre Carpe Diem Prestige 2016

Robe : très jolie cuivré. Mousse abondante.
Nez : cidre classique, qqs notes animales peu avenantes diminuant la pureté
Bouche : joli volume, sucrosité présente, notes végétales.
Finale : légèrement asséchante
Conclusion : une déception pour cette cuvée haut de gamme, millésimée, servie à l’Elysée tout de même ! C’est agréable mais manque de pureté aromatique. Un peu rustique quoi.
Garde : A boire / A garder
Note : Vin agréable 87 pts

KRABB
Je zappe le cidre car ca empestait l'écurie... no comment... :cartj:

LPVialement, Maxime, LPV Beaune
19 Juil 2019 09:48 #258

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Faut aimer les bretts...
Cela vieillit bien mais c'est sur qu'il n'y a pas la pureté aromatique de Bordelet.
Les techniques sont différentes.

Gilles
19 Juil 2019 12:03 #259

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CR: Domaine de la Gentilhommière - cidre fermier bio - cru du pays de Bray

Robe dorée et trouble.
Le nez est franc sur la pomme.
La bouche est pure aromatiquement sur la pomme cuite avec une petite note lactée.
La douceur est bien équilibrée.

Bon cidre.

Gilles
01 Sep 2019 14:53 #260

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CR: Cidrerie de l'Apothicaire - Cidre de Clohars demi-sec

Robe trouble d'un doré intense; beaucoup de mousse au service puis bulles fines et rares.
Nez plus que discret sur la pomme .
La bouche est ronde et courte; elle est basée sur la douceur de pommes caramélisées et sur de l'astringence.

Cidre simple, agréable mais à ne pas attendre.

Gilles
08 Sep 2019 15:21 #261

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Tu étais au Pouldu cet été, Gilles ?
J'ai goûté aussi.
L'homme aux dreadlocks est installé derrière le moulin de Kerascouët.
08 Sep 2019 18:21 #262

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Non Vincent. J 'étais , comme d'habitude diront certains, en Provence.
J'y étais à l' ascension et j'ai découvert ce nouveau cidrier à dreadlocks.
Tu as pensé quoi du cidre?

Gilles
08 Sep 2019 19:03 #263

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Je n'a pas gouté le demi-sec, préférant le brut.
Pas mal, dans un style différent des Bouteilles à l'amer ou de Goalabré qui présentent toujours plus de complexité.
Mais, toujours, avec cette touche fumée qui singularise les cidres du sud Pen ar Bed.
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08 Sep 2019 19:20 #264

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet CR: Domaine Bordatto Basandere 2016

CR: Domaine Bordatto Basandere 2016 cidre basque

dégusté ici

Maxime (vvigne):

Robe : dorée avec belle mousse épaisse
Nez : Fruité, fumé, belle pureté, rare pour un cidre
Bouche : Dosage extra brut qui se ressent avec un style assez stricte mais pas asséchant
Finale : Agréable et de longueur convenable
Conclusion : Un cidre découverte très réussit, techniquement irréprochable.
Garde : A boire / A garder
Conseil service : Légère aération
RQP : 7€ / Satisfaisant
Niveau 4 : 13/20 - 87 /100
Assez bon vin : sans défaut, plaisant, de qualité tout à fait correcte, techniquement irréprochable.


Simon (krabb):

J'adore ce cidre de haut niveau, simple pur et toujours (sur 12 bouteilles) clean.


Cédric:

Un cidre d'une belle pureté, droit voir strict. Juteux. En demi-corps, rafraichissant. Bulles onctueuses.

Bien +

Cédric - LPV FOREZ
12 Sep 2019 14:54 #265

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Réponse de Fanfreluche sur le sujet Ferme de beau soleil

Ferme à Matignon dans les Côtes d'Armor, visité cet été.

CR: Cidre Fermier Bio

Un nez très sur le fruit sec, la pomme à cidre et l'acidité qui laisse présager quelque chose de bien tendu.
En bouche des bulles assez fines qui chatouillent langue et palet mais pas mal de sucrosité qui tapisse la fin de bouche. Je dirai un cidre à dessert ou trou normand.

CR: Poiré Fermier Bio

Comme pour le cidre un nez qui laisse présager quelque chose de sec même si un joli bouquet de fleurs blanches (chèvrefeuille) peut se laisser sentir.
En bouche une attaque assez plate avec des bulles très évanescentes. Le goût du fruit se fait sentir avant d'être écrasé par le sucre, presque comme une confiture. Agréable très frais avec un dessert fruité axé sur l'acidité, sinon un peu lourd à mon goût.

Mais pour le prix cela reste de très bons produits.
13 Sep 2019 00:29 #266

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Réponse de tonioaja sur le sujet CR: Cidre Johanna Cécillon

Dégustée ICI


On termine avec deux beaux desserts maison (Gâteau aux noix et tarte tatin) accompagnés d'un cidre.

CR: Cidre Johanna Cécillon
Malheureusement, cette bouteille présentait encore les défauts constatés sur ce domaine avec des arômes brettés assez nets. ...




Antoine. Passionné tout court
17 Jan 2020 13:44 #267

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Réponse de FloLevBen sur le sujet CR:Domaine Julien Thurel - Visite au Domaine

Lundi dernier, je me suis rendu pour la première fois (ça faisait un moment que je me disais qu'il faut que j'y fasse un passage) chez Julien Thurel, à Loury dans le Loiret.

Julien Thurel m'a accueilli avec une très grande gentillesse, et avec passion pour son métier de cidriculteur.
Le Domaine est actuellement en travaux pour agrandissement car il est actuellement à l'étroit, et également en prévision de l'augmentation de la production qui devrait avoir lieu dans les prochaines années avec les nouvelles plantations que Julien Thurel a effectué. C'est lui même qui a fait toutes les greffes (par manque de moyen au départ).

Le Domaine cultive des variétés anciennes de poiriers autour de Loury mais aussi sur la Commune de Chateaurenard à l'Est du Loiret. C'est d'ailleurs là qu'il a acquis sont premier verger. Il cultive également d'anciennes variétés de pommiers pour le cidre.

La cave se compose d'une cuverie inox thermorégulée récente, ainsi que d'un par de fût de 228l qui a vu plusieurs vins.

Du côté des produits et de la dégustation je ne vais pas y aller pas quatre chemins : le niveau des cidres et poirés est absolument BLUFFANT !!!

J'ai goûté essentiellement les Cidres, car les Poirés sont actuellement tous en rupture, sauf le Poiré KER ANNA qui est issu d'une collaboration avec un ami de Julien Thurel situé en Bretagne. C'est donc un poiré élaboré avec des Poires qui viennent de Bretagne et non du Loiret.

CR: Poiré Ker Anna doux : Au nez la poire est très présente, à là fois poire à l'eau de vie, et poire légèrement cuite avec de fines notes d'amende. En bouche la bulle est très élégante et fine, c'est assez doux, on sent le sucre mais c'est parfaitement contrebalancé. On retrouve la poire et l'amende. Une gourmandise absolue qui ne titre que 3.5% d'alcool. On en boirait des seaux. Je préfère assez nettement à la cuvée Authentique d'Eric Bordelet.

Dans les cidres toutes la gamme est remarquable et digne d'intérêt. Si je devais retenir seulement deux cuvée en particulier ce serait les suivantes :

CR: Cidre "Champêtre" Brut 2017 :
Une robe plutôt claire. Un nez hyper fin et délicat, d'un certain raffinement et qui donne une sensation de complexité bien supérieure à ce que j'avais l'habitude de boire. La bouche poursuit sur cette élégance et ce raffinement. On a absolument pas le côté aigrelet, poulailler de la pomme. La bulle est délicate, amers légers et nobles en fin de bouche. C'est l'entrée de gamme ça ? :o Rien qu'avec cette cuvée ça surpasse pour moi toutes celles de... Bordelet.

CR: Cidre "Solstice" Extra-Brut 2017 :
On passe ici sur une cuvée vinifiée en fût, avec une petite prise de mousse en bouteille, un vieillissement de 12 mois en bouteilles, tournée et dégorgée à la main.
Le nez fait au départ plus penser à un vin effervescent qu'à un cidre car le côté pomme est très fin et discret (on le perçoit tout même). C'est assez floral, un peu minéral.
En bouche la texture et bulle est assez différente et l'effervescence fait tout de suite pensé à celle d'une méthode traditionnelle. L'attaque est assez ronde, gourmande. Aucune sensation de sucre. La fin de bouche distille des tanins très fins de la pomme, avec une touche minérale.


Julien Thurel a encore pas mal de projet en tête, notamment essayer de pousser sur certaines cuvées des temps de vieillissement à 2 ans, voir 3 ans, car il est persuadé que cela peut apporter beaucoup en terme de complexité.


Bref je suis ressorti de cette visite scotché par le niveau de la production. Je n'ai qu'une hâte c'est goûter à l'automne les poirés qui étaient en rupture.

De mon point de vu le niveau des Cidres est LARGEMENT SUPÉRIEUR à ceux d'Eric Bordelet. Alors attention il y a des différences de style c'est certain, mais avec Julien Thurel on est selon moi plus sur une approche vin. Les Cidres sont pour moi plus complexe et surtout beaucoup plus fins et raffinés.
A ce jour c'est ce que j'ai goûté de mieux en matière de Cidre.

Je tire également une leçon qu'il faut à mon avis toujours garder en tête lorsque l'on est amateur et passionné (de vin ou d'autre chose) : rester curieux et continuer de découvrir, ne pas se reposer sur les acquis.
En effet quand je regarde le marché du Cidre et Poiré, on trouve la production d'Eric Bordelet et puis c'est à peu près tout. Moi même jusqu'à présent je ne goûtais et achetais que Bordelet (que ce soit en perso ou pour mon activité professionnelle). Chez les cavistes on ne voit que Bordelet ou presque. Au sein de la Sommellerie on ne parle que de Bordelet ou presque (même temps, en tant qu'ancien sommelier logique qu'il ait tissé des lien fort avec la Sommellerie). Les journalistes ne parle que de Bordelet ou presque....
Et donc au final on fini presque par penser que le cidre et le poiré c'est Bordelet et rien d'autre ou presque. Alors qu'en restant curieux, on se rend compte qu'il peut y avoir d'autres choses, et en plus de plus haut niveau !! Le raisonnement est à mon avis valable pour les vins.



Florent
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29 Mai 2020 00:26 #268
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Réponse de Jo14 sur le sujet Domaine Julien Thurel - Visite au Domaine

À tester en effet ;) Je vois revenir régulièrement ce producteur lors de mes recherches. Je précise que je ne connais que la production d'Eric Bordelet. Je n'ai jamais goûté celle de Julien Thurel. Il est important de le signaler pour la suite de mon propos.

Lors de mon passage chez Éric en Décembre dernier (d'ailleurs, je ne l'ai pas consigné ici, honte à moi...), il a été plus qu'adorable avec ma compagne et moi-même. On a été reçu chaleureusement quelques jours avant Noël. On a eu le droit à toute la visite et à une dégustation plus que complète. Bref, 2h30 de pur bonheur et d'échange.

Néanmoins, lors de la prise de contact téléphonique, ce n'était pas gagné. Il était plus que distant. Il m'a même posé quelques questions concernant ma passion et savoir ce que je voulais exactement en venant chez lui. J'ai trouvé ça étrange et déconcertant sur le moment. On a vite découvert que ce comportement "froid" au premier abord était compréhensif. En effet, en discutant avec lui, il nous a confié s'être fait abusé, avoir été trop gentil à une époque.

Selon ses dires, il a reçu, il y a quelques années, un jeune qui s'intéressait à la production de cidre et de poiré et qui voulait se lancer. Il l'a aidé, aiguillé... Cependant, très vite, il s'est rendu compte que ce jeune n'a pas du tout été correct avec lui, allant l'imiter jusqu'au point de copier ses fameuses bouteilles ( notamment la forme...). Vous voyez où je veux en venir. On comprend donc mieux sa réticence au départ à faire visiter. Je testerai pour me faire mon idée la production de Julien thurel mais j'ai du mal à me projeter pour le coup avec ce producteur.

Je précise que je n'ai aucun lien de parenté, ni aucun intérêt à mettre en valeur Éric Bordelet. Je n'ai pas non plus la certitude que ce soit lui le jeune en question, ne me rappellant plus le nom avec exactitude. Je prends donc toute les précautions nécessaires même si pour moi au vu des ressemblances entre les bouteilles, cela me paraît clair...

Jo14
29 Mai 2020 02:38 #269

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine Julien Thurel - Visite au Domaine

Salut Flo

Belle visite en effet. Julien THUREL est un vrai passionné .Une espèce de furieux qui est capable de faire des centaines de kilomètres parce qu'il a repéré un verger ou un poirier qui produit une variété particulière. Je rois déjà en avoir parlé.
Je l'ai rencontré à la foire gastro d'Orléans il y a 4 ou 5 ans. Il est intarissable sur sa passion.
Je crois qu'aujourd'hui il est victime de son succès et certaines de ses cuvées sont en rupture rapidement.
Il me reste quelques bouteilles de poiré et de cidre en cave.
Le Poiré Grand cru des Loges est introuvable. C'est d'une complexité, d'une finesse de gout, de texture et d'un équilibre incroyables
Il organise les Portes ouvertes de son Domaine chaque année le 1er we de décembre si ma mémoire est bonne. Mais même à cette époque la disponibilité de toute les cuvées n'est pas garantie.
Ce n'est pourtant qu'à 30mn de voiture mais je n'ai jamais pris le temps d'y aller.
Sa compagne Annelies produit des miels avec le même niveau d'exigence que lui. Délicieux.
www.google.com/url?s...

Didier
29 Mai 2020 07:09 #270

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