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Mas de Daumas Gassac

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Réponse de Arboussas sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Goute goute, nous aurons l'occasion d'en reparler ;)


Nicolas Bon - www.vin-terre-net.com
07 Jan 2010 22:43 #631

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

D'abord, désolé de répondre un peu tard :) mais les fêtes... il faut s'en remettre !
Comme d'habitude les réactions sont plutôt épidermiques et se focalisent sur un point de détail... j'espère pour apaiser les esprits :)

Luc Javaux écrit: Pas de quoi être scandalisé, personne ne l'a
jamais acheté contre son gré, je pense même que la
quasi totalité des acheteurs l'a goûté avant
d'acheter, ce qui doit en faire un cas presque
unique dans cette gamme de prix. Je pense par
ailleurs qu'il s'agit davantage qu'un bon vin.


Scandalisé est un mot un peu fort, je reconnais. Pour ma part, je considère ça comme un bon vin sans plus, que j'aurai plaisir à acheter mais certainement pas à ce prix.

Luc Javaux écrit: Pourquoi forcément ?


j'ai mis moins longtemps entre guillemets... ce que je veux dire c'est que du fait des différences de méthodes culturales et de vinification, on aboutit à des produits qui n'ont pas besoin de rester en cave pour se patiner. Est-ce que c'est moins bon ? je ne crois pas... est-ce que les vins actuels pourront tenir 50 ans ? et dans quelles conditions, je ne sais pas.

Enzo d'Aviolo écrit: "Pourquoi un bordeaux des années 70 s'attendait 20 ou 30 ans ? parce qu'on récoltait pas mûr, qu'on vinifiait en grappe entière et qu'on se retrouvait avec des tannins, de l'astringence et de l'acidité à plus savoir qu'en faire. "

houla! je ne crois pas que les vendanges entières soit la cause de l'austérité des vins lorsqu'elle sont bien maitrisées et que dans les petits millésimes on accepte de partiellement egrapper. Il y a tant d'exemple de très grands vins en vendanges entières. Le vrai probleme comme partout, c'est la maturité.


Pour la grappe entière, c'est clair que ça a un impact, double même : absorption d'une partie des anthocyanes et de l'alcool, libération de tannins galliques plus asséchants et d'arômes végétaux (d'autant plus marqués que la grappe est verte). Après, je suis d'accord que la maturité est une point plus important ! On peut faire de bons vins avec une vinif en grappe entières, mais pas avec des raisins pas mûrs.

Enzo d'Aviolo écrit: "> Des cépages à part.
Pas tout à fait d'accord là-dessus, on est sur une dominance de Cabernet Sauvignon, faire joujou avec des cépages bizarres à hauteur de quelques %, je ne vois pas trop ce que ça apporte... "

bah oui le cabernet sauvignon, c'est un cépage à part....dans le languedoc!


Pour information, c'est le 4ème cépage en superficie dans cette région, devant le Cinsault ou le Mourvèdre... donc ce n'est pas vraiment à part.

Patrick Böttcher écrit: Les Bordeaux 70 restent parmi les plus grandes émotions que j'ai eu la chance de goûter et si on fait (pas tous loin de là) des vins technos aujourd'hui prêts à boire et prêts à jeter pour satisfaire les soifs du Sud-Est asiatique et des States, il serait dommage d'y associer une majorité de la viticulture de qualité, en France comme en Italie. La récente dégustation des vins de Bizeul montre que même des vins solaires peuvent vieillir sans le moindre soucis parce qu'il n'ont pas été formatés pour être "ready to drink". Quant à ramener l'acidité des vins à de la surcharge en SO2, je propose de goûter pas mal de domaines alsaciens en 2008 qui ont 30 mg de total et qui explosent d'acidité. Et au risque de me faire contredire, moi, je donne rendez-vous dans 10 ans.


Pour les Bordeaux des années 70, je n'ai jamais dit qu'ils étaient mauvais ! j'en ai bu 3 cette année (1979) et fort bons !

La méthodes de vinification évoluent et ce n'est pas parce qu'un vin va arriver à maturité plus vite qu'il sera moins bon. Par ailleurs, je suggèrerais de réviser vos impressions sur le Sud-Est asiatique et les USA, car ce sont aussi les plus gros consommateurs (ou plutôt acheteurs ?) de grands crus du monde...

Pour le souffre, je ne sais pas où vous pêcher que je parle d'un effet sur l'acidité !!! Ce que je disais c'est que le fait de réduire les couvertures en souffre va nécessairement entraîner un vieillissement plus rapide du vin pour la simple et bonne raison que le souffre libre sera consommé plus rapidement. A partir du moment où la couverture aura disparu, c'est le vin lui même qui commencera à s'oxyder... (évidemment pour les petits marrants, ça n'est pas valable pour un vin élevé en oxydation, comme dans le Jura :D). Après, un excès de souffre à mon avis ne dope pas l'acidité, ça dope juste le mal au crâne !! et je suis bien d'accord sur les 2008 !

Bizeuil, j'en ai déjà parlé, si j'apprécie globalement les vins (même si le style n'est pas trop pour moi), je les trouve surpricé. Mais je suis prêt à ce qu'on essaye de me prouver le contraire dans une dégustation à l'aveugle par exemple :)

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08 Jan 2010 14:24 #632

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Pour information, c'est le 4ème cépage en superficie dans cette région, devant le Cinsault ou le Mourvèdre... donc ce n'est pas vraiment à part.

Spontanément comme cela, j'ai un peu de mal à croire cette assertion...

Laurent L
08 Jan 2010 14:46 #633

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

A mon avis, c'est tout à fait possible, les vignes en AOC étant largement minoritaires dans la région.

Luc
08 Jan 2010 14:51 #634

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Ils ont pas très transparent dans le Languedoc, mon mai google a du mal à trouver l'info....

Laurent L
08 Jan 2010 14:58 #635

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Je n'ai pas trouvé les chiffres exact par cépage par contre :

http://www.languedoc-wines.com/chiffres_production.asp écrit: Une production mixte
La production du Languedoc-Roussillon est mixte, répartie en deux grandes catégories : d’un côté les vins de qualité produits dans une région déterminée (VQPRD) dont la majorité sont des AOC (vins tranquilles et VDN), de l’autre les vins de table dont la majorité sont des vins de pays : soit de départements (Aude, Hérault…), soit de cépages (généralement Vins de pays d’Oc) soit de zone (Vin de pays de la cité de Carcassonne, Vin de pays des Côtes de Thongue…).
La production de VQPRD issue du Languedoc, du Roussillon et de la Vallée du Rhône gardoise représente 16% des volumes du Languedoc-Roussillon.


--
François C.
08 Jan 2010 15:04 #636

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

J'ai pas retrouvé ma source mais un rapport Agreste 2006 (ok, ça date... et vu la vitesse des arrachages dans le sud, on peut douter que ces chiffres soient encore valides) donne les répartitions suivantes pour Languedoc ET Roussillon blanc et rouge confondu :

(en pourcentage des surfaces)

Carignan noir 18%
Syrah 14%
Grenache noir 14%
Merlot noir 11%
Cabernet Sauvignon 8%

Donc petite différence par rapport au tableau que j'avais (5 au lieu de 4), mais je pense qu'il vaut mieux croire cette source là... qui est officielle.

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08 Jan 2010 15:10 #637

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Une fois ces détails réglés, je reviens sur un autre - qui n'a pas vraiment à voir avec Daumas, mais je ne vais ouvrir un sujet exprès - qui est cette assertion :

parce qu'on récoltait pas mûr, qu'on vinifiait en grappe entière

Dans le Bordelais, les premiers essais d'éraflage datent du début du XIXème siècle (à Latour, notamment), et était quasi-généralisé en 1850. S'il était au départ manuel, il existait des érafloirs mécaniques dès la seconde moitié du XIXème siècle.

Quant aux problèmes de maturité, ils viennent surtout de la parano qui s'est développée après les gelées de 1956. Les cabernets ont été plantés dans les zones les plus tardives afin que les bourgeons ne soient pas encore sortis au moment des gelées meurtrières. Ce décalage ne se rattrapait que les bonnes années...

Eric
Mon blog
08 Jan 2010 15:33 #638

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

"On peut faire de bons vins avec une vinif en grappe entières, mais pas avec des raisins pas mûrs."

oui exactement pareil que lorsque l'on égrappe! sans raisins mûrs, difficile de faire de grands, voire bons vins.

"Pour information, c'est le 4ème cépage en superficie dans cette région, devant le Cinsault ou le Mourvèdre... donc ce n'est pas vraiment à part.
petite différence par rapport au tableau que j'avais (5 au lieu de 4), mais je pense qu'il vaut mieux croire cette source là... qui est officielle"


La superficie plantée n'implique pas pour autant que ce soit un cépage autochtone et non à part dans le languedoc (idem pour le merlot). D'abord parce que ce cépage est beaucoup utilisé pour les vins les moins qualitatifs en monocépages (vins dits industriels) et qu'en outre, historiquement c'est loin d'être un cépage planté depuis longtemps, importé du bordelais récemment mais qui n'entre pas dans les AOC comme l'a relevé Luc.
08 Jan 2010 16:37 #639

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Oui, enfin à ce tarif, on va aussi exclure la Syrah... ;)

Ensuite, et ça n'a rien à voir avec le sujet, mais je me garderais bien de parler de vins qualitatif en considérant les AOC (surtout dans le Languedoc), qui est quand même la patrie des grands VDP et même VDT !!

PS : Vins du Languedoc sur Cabernet Sauvignon, j'en ai (avais) déjà trois en cave, Daumas, Grange des Pères, La Marèle.

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08 Jan 2010 17:37 #640

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

"Oui, enfin à ce tarif, on va aussi exclure la Syrah... "

Il ne s'agit pas d'exclure, juste de dire que le cabernet sauvignon est un cépage à part dans le languedoc. La syrah est dans la plupart des AOC, grosse nuance.

"PS : Vins du Languedoc sur Cabernet Sauvignon, j'en ai (avais) déjà trois en cave, Daumas, Grange des Pères, La Marèle."

Je me doutais bien que tu la ferais! ce sont les quelques arbres qui cachent la forêt.
En outre, je n'ai jamais dit que l'on ne pouvait faire que de mauvais vins en languedoc avec du cabernet, juste que ce cépages domine dans les VDP et VDT peu qualitatifs qui sont quand même la grande majorité. Après à ce petit jeu, tu peux trouver aussi des 100% carignan (ou presque) qui ne sont pas bon en AOC hein!
08 Jan 2010 17:44 #641

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

L'AOC Cabardés autorise les cépages exogènes, CS et merlot, dans une proportion de 40% me semble-t-il.

C'est une AOC anecdotique, je vous l'accorde.

Michel
08 Jan 2010 19:47 #642

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

mgtusi - Michel écrit: L'AOC Cabardés autorise les cépages exogènes, CS et merlot, dans une proportion de 40% me semble-t-il.


Le Cabardès est la seule appellation à marier 40% minimum de cépages atlantiques (Merlot, Cabernet Sauvignon et Cabernet Franc) à 40% minimum de cépages méditerranéens (Syrah et Grenache), le Côt et le Fer Servadou pouvant compléter les assemblages à 20% maximum.

550 ha de superficie donc c'est bien une petite AOC.

--
François C.
08 Jan 2010 19:51 #643

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

L'AOC Malepère va encore plus loin : minimum 50% merlot + minimum 20% cabernet franc et/ou côt. Complétable ensuite par du cabernet sauvignon, de la syrah et du Lledoner Pelut.

Le Languedoc est vraiment pluriel ;)

Eric
Mon blog
08 Jan 2010 19:57 #644

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

ce sont deux AOC très à l'ouest du languedoc qui ont plus subi que d'autres les influences bordelaises et du sud ouest, mais si on ramène cela à la taille du languedoc, c'est effectivement anecdotique.
08 Jan 2010 20:29 #645

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Oui, ou on peut aussi dire que c'est un joyeux bordel :)

Je viens de parcourir les CDC... et franchement dans le genre usine à gaz, ils ne pouvaient pas franchement faire mieux LOL

Bonne nuit !

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08 Jan 2010 21:41 #646

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Réponse de philippe loiseau sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Eh, les mecs,
ici, on parle de daumas gassac, le reste est hors sujet !
philippe loiseau
09 Jan 2010 14:18 #647

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Réponse de christian11 sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

pour le Cabardes et la Malepère , au-delà de l'influence bordelaise , je pense que c'est surtout le climat qui a imposer ces cépages , car les précipitation et l'ensoleillement n'ont rien a voir avec ce que l'on peut trouver sur le reste du département Audois , la barrière climatique étant située a Carcassonne.
:)
10 Jan 2010 11:25 #648

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Ceci dit, c'est vrai qu'on est hors-sujet pour relancer dans le bon sens, je ferai remarquer qu'au debut de ce fil, on parle de Daumas 2002 de manière extrêmement positive. C'est intéressant de mettre cela en perspective, parce qu'au vu de ce que j'ai goûté, si 2002 est pas mal en ce moment, il est proche de la tombe... Je regrette vraiment ne pas avoir connu ce vin plus tôt ! Quelqu'un a-t-il l'expérience de 2002 il y a 4-5 ans et 2002 maintenant ?

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10 Jan 2010 17:23 #649

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Réponse de didierv sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

C'est curieux avec Daumas.J'ai gouté plusieurs millésimes en blanc et en rouge,et je n'ai jamais été déçu.
Les meilleures étant à mon avis 2001 en rouge et 2002 en blanc.
La seule fois ou j'ai été franchement déçu,c'est avec un rouge 2002 gouté au SVI à Paris.
Je me suis dit comment peut on vendre un tel vin?et en plus aussi cher?
C'était maigre,acide,tannique et le vin paraissait usé,rapé.
Enfin bref c'était d.........e! Une mauvaise bouteille surement.

Didier
11 Jan 2010 10:10 #650

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Daumas gassac possède t il une fraicheur et pureté aromatique qui manque tant à ses vins?

C'est de l'a priori sur le domaine ;)

--
François C.
19 Jan 2010 22:55 #651

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Réponse de oenopol sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

bon je prendrais le dico la prochaine fois!

Amicalement,
Paul
19 Jan 2010 23:42 #652

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Réponse de DarthTux sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Si tu veux de la fraicheur va plutot voir les vins de gauby mais je te laisse découvrir le débat à propos de ce domaine.

--
François C.
20 Jan 2010 00:31 #653

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

oenopol écrivait:
> Je ne connais pas encore le domaine.
> Je reproche à certains vins du sud la facilité,
> dauma gassac possède t il une fraicheur et pureté
> aromatique qui manque tant à ses vins?
> Est il possible de les boire sur le fruit? (le
> 2006 sera bientot en ma possession!)

Par "Sud" tu entends languedoc, sud-ouest et Provence ? ou autre chose ?

En Languedoc-Roussillon, beaucoup de vins ont ces caractéristiques de fraîcheur. En Roussillon tout particulièrement. Gauby (dont le style est discuté et discutable), mais plein, plein d'autre choses. Après, il faudrait voir ce que tu recherches exactement. Moi, j'orienterais plus mes recherches sur Montcalmès ou La Marèle pour rester pas trop loin de Daumas.

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20 Jan 2010 13:39 #654

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Réponse de daniel popp sur le sujet Moulin de Gassac Vinaigre balsamique

Sur la planète Daumas Gassac si controversée, on connait moins leur vinaigre balsamique " élaboré à partir de raisins Servants vendangés en surmaturité " dont quelques gouttes presque sirupeuses, parfument délicieusement les salades; aux vins qui ont goût de vinaigre, je préfère les vinaigres qui ont goût de vin ! >:D
20 Jan 2010 17:34 #655

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Réponse de ricou sur le sujet CR: Daumas Gassac – Rouge – 1998

CR: Daumas Gassac – Rouge – 1998 – 13% - 75cl

Niveau OK et bouchon imbibé sur 2-3 mm.
La robe est sombre, grenat/rubis, brillante et limpide, sans aucun signe d’évolution.
Le nez est viandé, moyennement intense, pas top mais une certaine élégance.
La bouche est par contre très belle.
Belle matière, bien ronde, fondue, crémeuse s’alliant à une vivacité et une fraicheur adéquate.
Belle finale assez longue.

Bien +.
A contre-courant sans doute, je dirais qu’il s’agit pour moi d’un bon RPQ.

Stéphane
21 Jan 2010 07:02 #656

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Réponse de abel sur le sujet Re: Daumas Gassac – Rouge – 1998

1998, c'est le seul millésime que je possède (acheté en primeur) et il ne m'a jamais déçu.

Cordialement
Abel
21 Jan 2010 08:19 #657

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Réponse de finestwine sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

Bonjour
j'ai degusté le 2007 et je le trouve tres interessant avec des notes poivrés epices qui vont tres bien avec la viande rouge c'est assez special quand meme car beaucoup autour de la table lors du repas ne l'ont pas apprecié ....dommage car ca vo quand meme 30 euros la bouteille.....
21 Jan 2010 13:25 #658

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Réponse de JMB02 sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

salut à tous pouvez vous me donner quelques conseils pour le blanc 2008 ? Peut'on boire actuellement ? avec quoi ? Merci

Si la vérité est dans le vin, qu'elle y reste !!!!
22 Jan 2010 05:50 #659

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: DAUMAS GASSAC

JMB02 écrivait:
> salut à tous pouvez vous me donner quelques
> conseils pour le blanc 2008 ? Peut'on boire
> actuellement ? avec quoi ? Merci

C'est un blanc très aromatique où le Viognier s'exprime de façon dominante (excessivement à mon goût). L'ensemble est plutôt homogène et bien balancé mais manque de complexité et de longueur. Je dirais de servir ça sur un poisson avec une sauce relevée (type safran) mais pas sur quelque chose de subtil comme un bar en croûte de sel, sinon, sur une volaille ou une pièce de veau pas trop assaisonnée. A mon avis, ça ne gagnera pas trop à vieillir (on va perdre le fruité et je ne sais pas ce qu'on aura derrière, surtout s'il oxyde prématurément comme le 2006)

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22 Jan 2010 09:46 #660

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck