Nous avons 2319 invités et 55 inscrits en ligne

Halte au petit verre quotidien !!!

  • raphael
  • Portrait de raphael Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 1081
  • Remerciements reçus 0

Halte au petit verre quotidien !!! a été créé par raphael

Je suppose que vous avez pris connaissance de la nouvelle concernant le lien entre vin et cancer ..

L' institut nationale du cancer (INCA) dit qu'il n' y a pas de dose protectrice en ce qui concerne le vin !!
Dès le premier verre , les effets seraient déjà nocifs !! Les petites doses répétées sont les plus mauvaises et augmenteraient fortement les risques de cancer (colon rectum ..)

C'est inquietant :( . Je consomme plus d' 1 verre par jour (2 à 3 )
Plus de french paradox alors8-) ?

Raphael.
17 Fév 2009 19:11 #1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20631
  • Remerciements reçus 7689

Réponse de Eric B sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Oui mais il faut voir que les études portent sur (au minimum!) 98% de vins non bio, qui c'est bien connu sont cancérigènes :D

Y a plus qu'à passer au vin bio (et là, tu peux rester à 2 verres par jour sans problème!)

Bon, je déc...(mais y a peut-être du vrai ;) )

Eric
Mon blog
17 Fév 2009 19:21 #2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1299
  • Remerciements reçus 2

Réponse de monlogin99 sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

raphael écrivait:
> C'est inquietant

Oui nous sommes vivants et donc nous allons mourir !

monlogin99 en visionnaire convaincu :D
17 Fév 2009 20:36 #3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 54
  • Remerciements reçus 0

Réponse de franckblack sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

bah il faut bien mourir de quelque chose, autant que ce soit de quelque chose qui nous fasse plaisir
17 Fév 2009 20:43 #4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1819

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Raphael,

d'abord l'alerte parle d'alcool et non de vin!
Ensuite, franchement, c'est la énième étude de ce genre qui contredit la précédente et qui n'est ciblée que sur le cancer, ce qui ne signifie donc pas que le french paradoxe ne soit plus au goût du jour.
Enfin, il est conseillé de conseiller 5 fruits et légumes par jour (comme depuis longtemps), mais il n'est pas dis si c'est avec ou sans pesticide, encore moins les conséquences de ces derniers sur la santé!?
Bref attendons la prochaine étude sur les maladies cardio-vasculaires pour se rassurer.
Je crois surtout qu'il faut manger varié et boire sans excès (je bois aussi deux verres par jour) et on ne devrait plus se sentir concerné par ce genre de mise en garde.
17 Fév 2009 21:43 #5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 221
  • Remerciements reçus 1

Réponse de sybarite57 sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Encore une fois le patrimoine national est en danger à cause des lobbyistes qui prônent l'abstinence vinique et qui encouragent nos compatriotes à chasser leur angoisse et leur déprimes due aux subprimes par l'absorption d'anxiolytiques tuant à petit feu mais remboursés par la sécurité sociale. Honte aux inquisiteurs qui détruisent toute vie sociale mais qui sont heureux de voir tomber 9 milliards d'euros dans l'escarcelle du commerce extérieur apporté par les ventes du vin. Cela ne peut plus durer et il faudra bien qu'un jour nos gouvernants osent le dire et chassent ces oiseaux de mauvaises augures qui obscurcissent notre avenir

François
17 Fév 2009 22:26 #6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • BoiPaKeDeLo
  • Portrait de BoiPaKeDeLo
  • Hors Ligne
  • Cet utilisateur est bloqué
  • Enregistré
  • Messages : 1464
  • Remerciements reçus 2

Réponse de BoiPaKeDeLo sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Sur France-Info ce soir j'ai entendu un hygiéniste intégriste de l'INCA dire que le vin m'apporte aucun bienfait par rapport aux maladies cardio-vasculaires, et que c'est justement sa consommation régulière, même en faible quantité, qui augmente fortement la possibilité de cancer. Donc nous voilà prévenus, nous avons plus de risque de mourir...
Mais il me reste un espoir de m'en tirer : je ne consomme pas régulièrement, préférant m'envoyer une bouteille au cours d'un repas, que sur toute la semaine.

Olivier

.
.
Olivier
« Consommée avec modération, l’eau ne peut pas faire grand mal » (Marc Twain)
17 Fév 2009 23:18 #7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Quand on respire, on absorbe des substances toxiques.
Solution : s'arrêter de respirer.

Il y a 12.000 ans l'espérance de vie était de l'ordre de 25 / 30 ans.
Aujourd'hui, j'ai vécu deux fois plus de temps que ce pourquoi l'homme avait été fait.

Chaque jour qui passe est une loterie, car je peux apprendre demain que j'ai une dégénérescence d'une fonction qui va précipiter ma mort. Cette incertitude, je l'ai à 65 ans, quand je l'aurais eu, identique, à 30 ans, si j'avais vécu il y a 300 ans.

Il faut penser que jamais l'homme n'a eu une telle espérance de vivre longtemps. A plus de 60 ans, on fait du ski, du tennis ou du parapente.

Ce qui va arriver, c'est une perte d'espérance de vie liée à la pollution qui est liée au surnombre. D'où l'intérêt d'intégrer une démarche bio dans nos vies. Avoir des attitudes bio, ce n'est pas pour nous, c'est pour nos petits enfants.

L'alcool est un problème personnel (je bois si je veux), alors que l'attitude écologique est un comportement citoyen. C'est cela qui doit nous motiver, plus que la consommation personnelle de vin.


Cordialement,
François Audouze
18 Fév 2009 01:31 #8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 212
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Chenin76 sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

J'aimerai vraiment savoir quel serait le résultat de cette étude avec des vins non pollués ?

Et si c'était la forte proportion de résidus de Pesticides contenue dans l'écrasante majorité des vins qui serait cancérigène !?

Halte à l'hypocrisie, on veut la vérité !

Olivier.

"Le gras c'est bon" Moi
18 Fév 2009 11:59 #9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6027
  • Remerciements reçus 813

Réponse de Martinez sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Halte au petit verre quotidien !!

Passons au grand verre journalier !!!

Plus sérieusement, nous sommes de grands garçons, une nouvelle étude contredit la précédente et sera contredite par la suivante; au final, tout est question de dosage alors une constante pour moi : De tout avec plaisor et raisin.

Jmm
18 Fév 2009 12:40 #10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 212
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Chenin76 sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Le problème de ces études poussant à l'abstinence est qu'elles sont très entendues par les consommateurs, vous verrez (et je ne plaisante pas.) si ça continue comme ça, crise aidant, la consommation de vins va baisser de manière vertigineuse, les prescriptions médicamenteuses inutiles et variées vont prospérer tranquillement et nous vivrons dans une société angoissée, ou l'hygiénisme sera une dictature, fortement mais fortement ennuyeuse, un vrai tombeau. La mort est là assurément.
Libre à vous de prendre ça à la légère, moi pas.
Regardez déjà autour de vous lorsque vous parlez du vin, les regards moqueurs ou inquisiteurs de certaines personnes ! Il en y a tjs eu, il y en a de plus en plus.

Olivier.

"Le gras c'est bon" Moi
18 Fév 2009 13:22 #11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 256
  • Remerciements reçus 2

Réponse de Gringopoumpoum sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Chenin76 écrivait:
>les prescriptions médicamenteuses inutiles et variées vont prospérer tranquillement

S'il vous plait Olivier , pas de généralités à l'emporte pièce dans ce genre.
Etant pharmacien , je trouve vos propos infondés et qui plus est , sans rapport aucun avec le sujet de ce post.
S'il faut être modéré dans sa façon de boire , il faut aussi l'être quand on parle...

Amitiés,;)
Bertrand
18 Fév 2009 13:45 #12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3275
  • Remerciements reçus 301

Réponse de winaddict33 sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Les études sont très entendues ... ..... par ceux qui veulent bien les écouter ;)

Depuis le temps qu'on lit que le mac do et le coca c'est pas bon...
Il s'ouvre pourtant sans arrêt des macdo et souvent au milieu de nulle part.

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
18 Fév 2009 14:10 #13

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 212
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Chenin76 sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Bertrand,

On est qd même le pays ou la consommation de médicaments est la plus importante au monde, avec les comportements forcément addictifs qui en découlent...
Je pensais essentiellement aux anxiolytiques, anti-depresseurs, somnifères, Vitamines diverses et variés, consommés à outrance par les Français.
Tous ces gens qui sont fortement angoissés par leur quotidien et à qui on veut interdire les plaisirs simples qui peuvent embellir leurs vies ne peuvent que sombrer dans la dépression qu'il faut évidemment soigner...: Voilà quel rapport/opposition je fais entre prise immodérée (avec quels conséquences ? il y en a forcément) de médicaments et abstinence des bonnes choses de la vie.

Cordialement,

Olivier.

"Le gras c'est bon" Moi
18 Fév 2009 14:26 #14

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 330
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Bebertbis sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Gringopoumpoum écrivait:
> Chenin76 écrivait:
>
>
> >les prescriptions médicamenteuses inutiles et
> variées vont prospérer tranquillement
>
> S'il vous plait Olivier , pas de généralités à
> l'emporte pièce dans ce genre.
> Etant pharmacien , je trouve vos propos infondés
> et qui plus est , sans rapport aucun avec le sujet
> de ce post.
> S'il faut être modéré dans sa façon de boire , il
> faut aussi l'être quand on parle...
>
> Amitiés,;)
> Bertrand

C'est marrant cette propension au corporatisme à tout crins... mais dès que les pratiques d'une profession ou d'un groupe "ethnique" sont mises en cause, le premier réflexe est de sortir le révolver (bon, ici, c'est un révolver à eau, ou plutôt à vin...).
Si je ne suis pas membre du corps médical et qu'à ce titre je me garderai bien de juger le caractère utile ou inutile des prescriptions médicamenteuses (j'ai quand même dans mon entourage très, voire très très, proche une infirmière, un toubib et une élève pharma,et j'ai aussi mon avis sur la question), il est indéniable que la France est non-seulement le premier consommateur européen de médocs (pas ceux de la Gironde... ;) ), mais qu'en plus cette consommation progresse bien d'années en années... La preuve: www.sante.gouv.fr/dr...

Désolé pour ce H.S.

Amitiés aussi.
Jean-Marc
:)-D

"Pour les aveugles, on dit non-voyant, pour les sourds, non-entendant, et pour les cons, non-comprenant."
Guy Bedos
18 Fév 2009 14:36 #15

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 256
  • Remerciements reçus 2

Réponse de Gringopoumpoum sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Je viens de relire mon message précédent. Je trouve que ma formulation est un peu sèche :) , alors que ce n'était pas dit méchamment !
Merci Olivier d'avoir précisé votre pensée , je partage à peu près ce que vous dites.
Jean Marc, je ne pense pas faire du corporatisme et encore moins avoir sorti de revolver mais j'imagine que vous parliez en général , même si vous citiez mon message...
Aucun soucis pour moi , je vous souhaite à tous les deux une bonne après midi.

Amitiés,
Bertrand :)o
18 Fév 2009 15:07 #16

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 212
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Chenin76 sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Pas de problème Bertrand. De toute manière mon propos nécessitait une explication, effectivement.

Olivier.

"Le gras c'est bon" Moi
18 Fév 2009 15:19 #17

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 94448
  • Remerciements reçus 23961

Réponse de oliv sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Enzo écrit: Ensuite, franchement, c'est la énième étude de ce genre qui contredit la précédente


Un florilège de tout et surtout de son contraire sur lapassionduvin.com/p...
18 Fév 2009 18:06 #18

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 786
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Iris sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Selon la source qu'on lit, Enzo, l'étude parle bien aussi du vin et de la bière - et pour les légumes et fruits, j'ai vu rajouté qu'il faut les laver et/ou éplucher, pour enlever les produits de traitement... Comment se protéger du reste, dont on parle aussi aujourd'hui dans la presse (sauf au monde..), bien, c'est un autre paire de manches...
18 Fév 2009 19:06 #19

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • guillaume le berre
  • Portrait de guillaume le berre
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 251
  • Remerciements reçus 0

Réponse de guillaume le berre sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Bonjour,

Moi perso ce genre d'etude à la Française me fait bien rire, c'est toujours pareil, en fait on cherche constamment le négatif, à faire peur, c'est vraiment dommage de voir qu'il n'y ai qu'au Etats-Unis que des chercheurs s'interessent aux effets bénéfique du vin sur la santé, moi je ne prend jamais de médicaments juste l'actifed pour les gros rhume, je mange presque tout à l'huile d'olive, beaucoup de légumes et de fruit, et pourtant je n'ai pas l'impression d'etre plus malade que d'autres, je dirait meme que la consommation de médicament répété a chaque petit bobo de santé vous rend beaucoup plus vulnérable alors tout ces pseudo institut de santé veulent nous faire arreter notre consommation de ce divin liquide, montons un collectif qui boycotte la prise de leurs produits qui détruit a petit feu et rend dépendant ceux qui les consomme:X.

Le Berre
18 Fév 2009 19:33 #20

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 73
  • Remerciements reçus 0

Réponse de doremi sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Bonjour à tous,
j'ai parcouru le rapport dont il est question sur le site DC(cliquer sur forum puis "déceptions"):

-je pensais faire preuve d'un peu de bon sens en consommant dans la mesure du possible des produits bio et en buvant modérément...

-à la lecture de ce rapport je dois faire l'inverse :
je peux donc consommer des produits contenant des pesticides mais ne plus boire de vin

-tout ceci me laisse perplexe : pour l'alcool, je ne sais quoi penser n'ayant pas les compétences nécessaires mais pour le reste, il me semble que tous ces éminents spécialistes auraient pu avoir la décence de promouvoir une consommation d'aliments les plus naturels possible.

Jean Michel
19 Fév 2009 09:30 #21

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • raphael
  • Portrait de raphael Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 1081
  • Remerciements reçus 0

Réponse de raphael sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Si on prend vraiment l' étude au pied de la lettre , il est embetant de s'empoisonner à petits feux:(
10ans que je consomme , au début 1 fois par semaine et maintenant 2 verres par jour en moyenne ::o

Cependant , il faut reconnaitre que si le vin était si mauvais que cela , nous n'aurions pas de lpviens de 60ans et plus en aussi grande forme;)
Comme quoi le vin , à doses modérées , conserve .. Et je prefere cela !
J' ai gouté ily a peu le Crozes de Gilles Robin " Alberic Bouvet " 06 , dieu que ce vin était envoutant ,un délice ! Un grand merci à LPV qui me fait découvrir ces merveilles meconnues !
Et que dire du 1er St-Joseph rouge de Curtat , un joli moment surtout apres carafage !!
Non le vin ne peut etre si nocif , pas possible:)

Raphael.
19 Fév 2009 10:19 #22

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 501
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Michaël Cornaire sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Je n'arrive pas à me retenir de répondre... Qu'importe la suite, je n'y répondrais pas :D

La plupart des arguments ici, ne se tiennent pas et s'appuient sur une singulière façon de répondre en disant "là bas c'est plus moche; moi c'est moins moche, donc c'est mieux" , le tabac, c'est pire, la drogue, c'est pire, les pesticides, c'est pire, la pollution c'est pire. Trouver pire sous entendrait il donc que ce que l'on fait est mieux ou bien ? Il faudrait que je trouve cette approche psychologique qui consiste à justifier son action, en cherchant le pire ou bien en cherchant un autre paramètre. Cela doit bien porter un nom

Pour le reste, on trouve ici, certaines magnifiques réponses maintes fois entendues , que tous les médecins voient dans les cabinet "Vous buvez de l'alcool ? Non, Docteur" puis "Un peu de vin " "Ah oui Docteur"... Le vin n'est pas de l'alcool, le vin n'est pas de l'eau, mais qu'est ce donc ?
Quant aux LPViens de 60 ans, je ne pense que LPV puisse être considéré comme un groupe représentatif, qui plus est, où sont tous ceux qui sont mort de moins de 60 ans ? Et pourquoi fixer la barre à 60 ans .?

Non c'est sûr, l'alcool n'est pas mauvais ; d'ailleurs il paraitrait même que le cancer ce n'est pas grave ? :D

Comme vous tous, j'aime le bon vin, mais de là à dire, que ce n'est pas nocif, je ne franchirai jamais le pas.

Les gens qui ont de l'argent ne pensent qu'à l'argent qui leur manque. Jacques Brel
19 Fév 2009 14:32 #23

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 821
  • Remerciements reçus 1

Réponse de SISA sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Je suis aussi de l'avis de Michaël, j'ai conscience que l'alcool ne participe pas à améliorer ma santé, il est évident que je m'en accommode sinon j’aurais arrêté depuis longtemps d’en consommer.

SISA ou tout simplement Ahmed
19 Fév 2009 14:49 #24

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1819

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

"Comme vous tous, j'aime le bon vin, mais de là à dire, que ce n'est pas nocif, je ne franchirai jamais le pas."

mais la réciproque est vrai aussi (de là à dire que c'est nocif, je ne franchirai jamais le pas), or c'est ce que sans cesse l'on cherche à nous mettre dans la tête à coup d'étude toutes plus contestables que les autres.
19 Fév 2009 15:42 #25

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • guillaume le berre
  • Portrait de guillaume le berre
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 251
  • Remerciements reçus 0

Réponse de guillaume le berre sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Moi je pense que le bon vin que nous consommons et qui nous donne tant de plaisir nous conserve justement par la gaieté qu'il nous procure ainsi que le stress qu'il nous enlève, on parle evidemment sans excès, je suis convaincu que le fait de vivre heureux rallonge l'espérance de vie et le vin y contribue, après il y a tellement de choses mauvaises pour la santé aujourd'hui que personnellement je consomme en toute sérénité.

Le Berre
19 Fév 2009 15:46 #26

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 584
  • Remerciements reçus 0

Réponse de francis b sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!


Francis
Blog personnel
19 Fév 2009 16:51 #27

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Personnellement, je préfère parler mortalité globale, c'est plus intéressant.
Et comme un bon graphique (et même deux) vaut mieux qu'un long discours...

Et j'en ai encore plein d'autres... ;)

Luc
19 Fév 2009 17:06 #28

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2771
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

Luc,

Tu peux nous éclairer sur le deuxième graphique... je ne comprends pas le coup des chiffres (death =) personellement.... (toujours cette fièvre, sûrement), sans compter que tu veux visiblement fouttre les jetons à ce brave Alfonso...

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
19 Fév 2009 17:17 #29

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1022
  • Remerciements reçus 0

Réponse de hadrien sur le sujet Re: Halte au petit verre quotidien !!!

si je comprends bien, il n'y a pas grande différence entre s'arrêter de fumer et fumer moins de 19 cigarettes par jour. J'imprime le graphique pour mon épouse, merci Luc!
19 Fév 2009 17:18 #30

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck