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James Suckling: hémorragie verbeuse

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Réponse de M@nuel sur le sujet La RVF devient la FWR

Gastronomix écrit: Dans bien des entreprises, l'impact du Covid a modifié les façons de travailler. La RVF n'a pas échappé au mouvement général. L'épidémie et ses répercutions nous ont conduits à opérer deux changements importants, porteurs d'avenir : pour la première fois, une version en anglais de nos commentaires des bordeaux primeurs, assortie de notes sur 100, sera disponible courant juillet sur notre site en ligne. Une façon de favoriser la diffusion de notre expertise de l'autre côté de la Manche, aux États-Unis et au-delà, la notation des vins sur 100 devenant la référence dans le monde. Vous retrouverez d'ailleurs cette notation sur 100 dans la prochaine édition de notre Guide vert des meilleurs vins de France.


Je ne sais plus si c'est le cas encore aujourd'hui mais à la RVF la note sur 20, pourquoi pas, était relative c'est à dire liée à la qualité du millésime !
Rien de mieux pour embrouiller l'amateur/acheteur.
Et puis on ne savait jamais vraiment qui notait les vins (Casamayor, Bettane, Desseauve, sa soeur, ....), oui je sais, ça date un peu ... :)
19 Jui 2020 14:20 #31

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet La RVF devient la FWR

Gastronomix écrit: Dans bien des entreprises, l'impact du Covid a modifié les façons de travailler. La RVF n'a pas échappé au mouvement général. L'épidémie et ses répercutions nous ont conduits à opérer deux changements importants, porteurs d'avenir : pour la première fois, une version en anglais de nos commentaires des bordeaux primeurs, assortie de notes sur 100, sera disponible courant juillet sur notre site en ligne. Une façon de favoriser la diffusion de notre expertise de l'autre côté de la Manche, aux États-Unis et au-delà, la notation des vins sur 100 devenant la référence dans le monde. Vous retrouverez d'ailleurs cette notation sur 100 dans la prochaine édition de notre Guide vert des meilleurs vins de France.


La RVF devient la French Wine Review ?
Mais c'est génial !
Mes nombreux amis anglo-saxons vont être ravis.
Chaque année, ils me suppliaient de leur traduire les commentaires dès leur parution, ayant bien compris qu'ils tenaient là la seule source fiable d'évaluation des primeurs.
Quel soulagement !
A quand les versions en chinois et japonais, que cette expertise unique soit enfin disponible pour le bien-être du monde ?

Le passage à la notation sur 100 est aussi un vrai plus.
Ca permet de noter entre 80 et 100, un peu comme une notation sur 20, mais avec un impact psychologique bien moins dévastateur pour les domaines notés en-dessous de 90.
Il parait d'ailleurs que cette innovation majeure dans le concept de notation va être progressivement étendue à l'Education Nationale à partir de la rentrée prochaine.

Jean-Paul
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20 Jui 2020 08:16 #32

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Réponse de Raboso del Piave DOC sur le sujet La RVF devient la FWR

Dans bien des entreprises, l'impact du Covid a modifié les façons de travailler. La RVF n'a pas échappé au mouvement général. L'épidémie et ses répercutions nous ont conduits à opérer deux changements importants, porteurs d'avenir : pour la première fois, une version en anglais de nos commentaires des bordeaux primeurs, assortie de notes sur 100, sera disponible courant juillet sur notre site en ligne.

Là, je suis impressionné, des changements comme celui-là, l'Homme est-il capable de les accepter, de les digérer? J'en doute fort, la revue flirte avec les limites de la violence psychologique et nous savons bien que chi va piano va sano...
En réalité je crains surtout que l'homme de l'année ne soit encore une fois Tancrède:
«Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi». Si nous voulons que tout reste tel quel, il faut que tout change.

Mon ami avait une vigne, sur un coteau fertile. Il la bêcha, il l'épierra, il y planta du muscat. Au milieu il bâtit une tour, il y creusa même un pressoir. Il attendait de beaux raisins : elle donna du verjus. (lsaïe, "Le chant de l'ami", 5, 1-7)
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20 Jui 2020 09:01 #33

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Réponse de Raboso del Piave DOC sur le sujet La RVF devient la FWR

Sinon, cela peut faire un bon titre du Gorafi:
*Il métamorphose le monde du vin en basculant ses notes sur 100 et en anglais.
*Dossier Société de demain: enquête sur ces schismes qui vont bouleverser nos vies.
*Déboussolé par la conversion en notes sur 100 de l'ex RVF, il ouvre ses grands crus bourguignons sur des steaks Charal.

Mon ami avait une vigne, sur un coteau fertile. Il la bêcha, il l'épierra, il y planta du muscat. Au milieu il bâtit une tour, il y creusa même un pressoir. Il attendait de beaux raisins : elle donna du verjus. (lsaïe, "Le chant de l'ami", 5, 1-7)
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20 Jui 2020 09:06 #34

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Réponse de oliv sur le sujet La RVF devient la FWR

:DD :DD
20 Jui 2020 09:13 #35

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Réponse de starbuck sur le sujet La RVF devient la FWR

Cela dit, le rapport entre notation du vin et éducation nationale n'est pas absurde.
Alors qu'il y a 20,30, 40 ans ( cocher l'année en fonction de votre âge) , il était rare d'atteindre 16 de moyenne au bac, désormais il y en a des wagons complets avec les meilleurs qui dépassent les 20/20 grâce aux options.

En ajoutant des points en fonction de la taille du parking devant le château, du grammage de dorure sur l'étiquette ou du nombre de stagiaires quadrilingues disponibles pour accueillir les touristes, il y en a qui devraient dépasser les 100/100 assez facilement dans leurs notations pour les primeurs.

Sylvain
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20 Jui 2020 10:09 #36

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Réponse de Julien MICHEL sur le sujet Re: James Suckling: hémorragie verbeuse

David Chapot écrit: Comme disait mon grand-père : on l'achèterait pour le battre. Il y a des baffes qui se perdent.


DD
Je la retiens celle-là elle est top !!
20 Jui 2020 11:48 #37

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Réponse de Gastronomix sur le sujet La RVF devient la FWR

Bettane & Desseauve se mettent également à la note sur 100 (mais maintiennent leurs notes sur 20 en même temps). Je sais que c'est une source intarissable de débat, mais j'avoue être surpris par leur système de conversion. En effet, 90/100 =15/20 chez eux. Moi qui croyais qu'on était à 16/20 ...
09 Juil 2020 10:03 #38

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Réponse de Kiravi sur le sujet La RVF devient la FWR

'' 90/100 =15/20 chez eux. Moi qui croyais qu'on était à 16/20 ... ''

Et moi qui pensais que 90/100 équivalait à 18/20. J'ai une approche mathématique de la question. C'est sans doute idiot.::oups::
Je vais continuer à ne pas noter...

Marc, assez vieux débutant
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09 Juil 2020 13:01 #39

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Réponse de Eric B sur le sujet La RVF devient la FWR

Chez Parker, 90/100 est effectivement équivalent à 16/20.

Eric
Mon blog
09 Juil 2020 20:13 #40

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Réponse de herve2 sur le sujet La RVF devient la FWR

En fait, Bob ne note pas sur 100 mais sur 50.
Il distribue 50 points entre couleur, nez, etc... Et ajoute 50 points aux points distribués (il parait que c'est un système de notation utilisé aux USA).
C'est pourquoi, un vin noté par Bob 75 ou 80/100 a des commentaires consternants.
De ce fait, 90/100 correspond bien à 16/20.

Cordialement,

Hervé
14 Juil 2020 16:59 #41

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Réponse de sly14 sur le sujet La RVF devient la FWR

www.larvf.com/des-no...
Avec le tableau de correspondance !
31 Oct 2020 14:23 #42

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Réponse de tonioaja sur le sujet La RVF devient la FWR

Ca va clairement à l'avantage des notes sur 100 ...
Un vin noté 12/20 se transforme en 84/100.
Donc davantage de vins vont être notés et les vins de qualité moyenne voire médiocre vont maintenant être publiés pour faire de la pub à l'export...

Antoine. Passionné tout court
31 Oct 2020 14:28 #43

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Réponse de Gastronomix sur le sujet Guide RVF 2021

On entend dire ci et là que la RVF a pris un tournant nature ces dernières années. Pourtant quand on s'intéresse aux notes attribuées au Mas del Perié (pourtant en plein dans la mouvance) ça n'est pas vraiment un plébiscite pour les cuvées haut de gamme du domaine.
13 Nov 2020 14:01 #44

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Réponse de Cyril_HK sur le sujet La RVF devient la FWR

tonioaja écrit: '' Ca va clairement à l'avantage des notes sur 100 ...
Un vin noté 12/20 se transforme en 84/100.
Donc davantage de vins vont être notés et les vins de qualité moyenne voire médiocre vont maintenant être publiés pour faire de la pub à l'export... ''


Oui, si j'ai bien compris quand c'est noté sur 100, moins de 90 il ne faut acheter que si c'est vraiment pas cher et sinon il ne faut s'intéresser qu'aux 90 et plus, c'est ça? Je pars du principe que les goûts du lecteur sont exactement les mêmes que ceux du dégustateurs pour simplifier mais en gros avec ce système de notation il faut quasiment oublier tout ce qui a moins de 90, non?

Cyril, jeune amateur récent, en quête de lumière (tamisée, pour l'atmosphère). D'où je pars: www.lapassionduvin.c...
13 Nov 2020 14:15 #45

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Réponse de Michou sur le sujet La RVF devient la FWR

Cyril,

C'est en effet souvent comme ça que l'échelle est lue, j'ai l'impression.
75 c'est du vinaigre, 80 de la merde, 85 buvable (mais préférable d'en faire une sauce) et à partir de 89 c'est respectable.

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
13 Nov 2020 14:20 #46

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Réponse de Cyril_HK sur le sujet La RVF devient la FWR

Michou écrit: '' Cyril,
C'est en effet souvent comme ça que l'échelle est lue, j'ai l'impression.
75 c'est du vinaigre, 80 de la merde, 85 buvable (mais préférable d'en faire une sauce) et à partir de 89 c'est respectable. ''


Très utile d'avoir une belle échelle sur 100 pour, en pratique, se servir des 11 échelons supérieurs seulement. Certes sur une échelle à 20 points on ne se sert quasiment pas des 10 premiers, mais on garde quand même la moitié de l'échelle environ. Le rouge et le blanc par exemple, certes ne publie pas les commentaires des vins sous les 12, mais cela veut quand même dire qu'ils utilisent ces notes.
Bon d'accord, ils sont durs*.

* J'en profite pour signaler une interview intéressante de deux membres du Rouge & le Blanc dans le podcast La Terre à Boire, où ce sujet est évoqué.

Cyril, jeune amateur récent, en quête de lumière (tamisée, pour l'atmosphère). D'où je pars: www.lapassionduvin.c...
13 Nov 2020 14:48 #47

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Réponse de ptitcoco sur le sujet La RVF devient la FWR

Quand je vois dans l'édition 2021 que le domaine Henri Germain (côte de beaune) n'y est pas, je me dis que soit les dégustateurs ont peu de talent (peu probable...) soit le copinage joue un rôle important (et comme JFG n'envoie pas de bouteilles pour dégustations.....).

Bref, pas de pub donc peu de risque d'inflation, c'est tant mieux pour nos portes monnaies.

OAC
13 Nov 2020 15:50 #48

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Réponse de Frisette sur le sujet La RVF devient la FWR

ptitcoco écrit: '' [...] Bref, pas de pub donc peu de risque d'inflation, c'est tant mieux pour nos portes monnaies. ''


Je ne suis pas sûr que se soit corrélé!

Flo (Florian) LPV Forez
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13 Nov 2020 15:53 #49

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Réponse de ptitcoco sur le sujet La RVF devient la FWR

Frisette écrit:

ptitcoco écrit: '' [...] Bref, pas de pub donc peu de risque d'inflation, c'est tant mieux pour nos portes monnaies. ''


Je ne suis pas sûr que se soit corrélé!


Salut Florian,

Tu as entièrement raison!

OAC
13 Nov 2020 15:55 #50

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Réponse de Marc C sur le sujet La RVF devient la FWR

Par contre la RVF aurait dû pousser le concept du passage sur 100 jusqu'au bout et arrêter avec la notation relative s'ils souhaitaient tant rentrer dans le moule. A ce train, leurs notes vont se faire sortir de tous les traitements stats...

Marc
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: FlavFirst
13 Nov 2020 16:02 #51

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Réponse de mgtusi sur le sujet La RVF devient la FWR

De toute façon, les notes de la RVF je ne les regarde jamais, qu'elles soient sur 100, mille ou en base 16.

Michel
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13 Nov 2020 16:07 #52

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Réponse de bibi64 sur le sujet La RVF devient la FWR

Michou écrit: '' C'est en effet souvent comme ça que l'échelle est lue, j'ai l'impression.
75 c'est du vinaigre, 80 de la merde, 85 buvable (mais préférable d'en faire une sauce) et à partir de 89 c'est respectable. ''


C'est en effet un peu le cas. Après, il faut reconnaitre que pour les personnes qui ne sont pas au fait des systèmes de notations, 84/100 ca pète plus que 12/20.
L'autre problème est que l'échelle d'équivalence entre la notation sur 20 et sur 100 varie d'un critique à l'autre. Celle de Quarin par exemple ne correspond pas à celle de la RVF.
13 Nov 2020 16:19 #53

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet La RVF devient la FWR

mgtusi écrit: '' De toute façon, les notes de la RVF je ne les regarde jamais, qu'elles soient sur 100, mille ou en base 16. ''

Que dirais-tu de la base 2 (système binaire), Michel ?
Cela simplifierait nettement les choses ..., avec bien sûr une note max à 1 :dash:

Jean-Loup
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13 Nov 2020 18:22 #54

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Réponse de Oyaji-sama sur le sujet La RVF devient la FWR

Jean-Loup Guerrin écrit:

mgtusi écrit: '' De toute façon, les notes de la RVF je ne les regarde jamais, qu'elles soient sur 100, mille ou en base 16. ''

'' Que dirais-tu de la base 2 (système binaire), Michel ?
Cela simplifierait nettement les choses ..., avec bien sûr une note max à 1 :dash:

Jean-Loup ''


Une note à l’octet serait plus précise. :whistle:

Martin / Oyaji-sama LPV Tokyo (Emzansi, 2 Rives, Paname)
13 Nov 2020 20:03 #55

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet La RVF devient la FWR

Que dirais-tu de la base 2 (système binaire), Michel ?
Cela simplifierait nettement les choses ..., avec bien sûr une note max à 1


Quelque chose comme ça Jean-Louis?
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13 Nov 2020 20:43 #56

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet La RVF devient la FWR

Je te réponds car je ne sais pas si un certain "Jean-Louis" va le faire :( .

Oui, exactement comme cela : bon - pas bon - bon - pas bon ... :jump:

Jean-Loup
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13 Nov 2020 20:49 #57

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet La RVF devient la FWR

Je te réponds car je ne sais pas si un certain "Jean-Louis" va le faire
:O! gaaargl ! ah la honte ! :dash:

Avec mes plus plates excuses

(Je ne corrige pas des fois qu'un Jean-Louis passe par là ::zinzin:: )
13 Nov 2020 20:58 #58

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Réponse de leteckel sur le sujet La RVF devient la FWR

Jean-Loup Guerrin écrit: '' Je te réponds car je ne sais pas si un certain "Jean-Louis" va le faire :( .
Oui, exactement comme cela : bon - pas bon - bon - pas bon ... :jump:
Jean-Loup ''


Je compatis Jean-Loup :)

Signé : Arnaud, Renaud, Arnold (et Willy :X ), Arnoux....et j'en passe :dash:

ArnoulD avec un D comme Dusse
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13 Nov 2020 22:12 #59

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Réponse de mgtusi sur le sujet Jean Louis ou Jean Loup

Surtout que Jean-Louis dans la Marine en bois était le nom que l’on donnait aux requins.

Michel
13 Nov 2020 22:37 #60

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