Nous avons 1144 invités et 10 inscrits en ligne

Pan ..sur l'éditorial de la RVF

  • Messages : 2589
  • Remerciements reçus 128

Réponse de Gildas sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF



B)

Rien de bien grave [size=x-small](ça doit être la faute du stagiaire :D)[/size]

Gildas
LPV Normandie
21 Mai 2014 08:49 #301

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8093
  • Remerciements reçus 946

Réponse de hyllos sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Le Montagny rouge :) sacrée découverte.
21 Mai 2014 09:29 #302

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2233
  • Remerciements reçus 180

Réponse de kalmah sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Bon intéressant ce numéro sur le millésime 2013. Une année ou je vais pouvoir économiser avec mon budget vin :)

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
24 Mai 2014 08:38 #303

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3920
  • Remerciements reçus 1987

Réponse de Vougeot sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Page 112 : Thibault MOREY sera heureux d'apprendre qu'il a un frère jumeau caché page 117...
Sauf qu'il s'appelle Didier REGNAUDOT.
ça marche aussi dans l'autre sens...:D

[size=x-small]Je ne suis vraiment pas charitable...[/size]

Vincent
24 Mai 2014 14:24 #304

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2233
  • Remerciements reçus 180

Réponse de kalmah sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

ouais… c'est fou comme ils se ressemblent. J'ai cru à un jeu trouver les 7 différences, mais après 2h, j'ai arrêté :P

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
25 Mai 2014 12:44 #305

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3920
  • Remerciements reçus 1987
J'avoue, je suis maso-schiste (j'aime les Faugères d'André Balliccioni ;)).

Il suffit d'une couverture alléchante, allant dans le sens de ce que nous écrivons depuis des années, pour que je débourse 6,20 € (quand même ! ::o) afin d'acquérir le dernier numéro de la RVF.
Un dossier plutôt intéressant ; une RVF de Juillet/Août avantageusement glissée dans le bénouze, et me voilà prêt à affronter les vacances et les gonzesses.B)-

Fort de ce condensé de culture, de puissance et de séduction, je me voyais déjà affronter l'été en toute sérénité.

Malheureusement, les promesses de l'emballage sont souvent trahies par le contenu. Un peu comme un push-up:(.
Une nouvelle fois - je ne les compte plus - SAVEROT nous refait son grand numéro d'ennemi public n°1 de la fameuse ANPAA.

De quoi s'agit-il ?
Tel un héros un peu fatigué de la comedia del arte, Denis SAVEROT endosse le costume - bien trop grand pour lui - du Directeur de Rédac' autoproclamé lanceur d'alerte et ultime rempart contre une vie sans pinot. C'est son rôle, on ne peut pas lui en vouloir, il a du papier à vendre.

Mais cette position révèle en fait un discours figé, redondant et une absence flagrante d'idées.

Depuis des années le discours est le même : l'ANPAA est un véritable diable qui va envoyer griller en enfer tout ce que le vin compte de personnes intelligentes, un tant soit-peu cultivées, détenteurs d'une culture bi-millénaire. Avec l'ANPAA, point de transmission de culture, d'échanges, de vie.

Si nous n'y prenons pas garde, ce monde aussi parfait que deux tours New-Yorkaises finira par tomber, victime de la précision de l'ANPAA. D'où le discours, rôdé, huilé, fatigant.

Denis SAVEROT à néanmoins raison sur un point. Les hygiénistes de tous poils n'ont pas laissé de bons souvenirs et leurs rares tentatives abolitionnistes ont été couronnées d'échec comme le prouvent la prohibition ou les soirées étudiantes organisées par Rouen Business School(1).
Le combat est juste, mais il est itératif, voir roboratif.

Ce nouvel éditorial - le 10e ? 15e ? - n'apporte aucune donnée que nous ne connaissions déjà :
- l'ANPAA est un lobby,
- l'ANPPA brise toute tentative de promotion des vins en accord avec la Loi Evin,
- l'ANPAA se donne pour nouveau combat de faire taire les réseaux sociaux qui promeuvent le vin - LPV en 1ère ligne ! ::o,
- la seule lutte à mener est celle contre le "binge drinking",
- il faut éduquer les jeunes,
- etc, etc.

Dans une maladroite tentative de justification, Denis SAVEROT se tire lui-même une balle dans le pied :
- "Vingt fois, nous avons déjà dénoncé cette confusion dont les conséquences sont contraires aux effets escomptés".

Je le répète, la lutte contre l'alcoolisme "stupéfiant" est une nécessité. Mais arrivé à un certain point, lorsque l'on crie dans le désert sans que même l'écho ne daigne nous répondre, il faut se poser des questions :
- Mes éditoriaux ont-ils une quelconque efficacité ?
- que s'est-il passé depuis mon premier papier alertant le lecteur sur les méfaits de l'ANPAA ?
- ne faudrait-il pas déplacer le combat sur un autre front ?

Denis SAVEROT, vous avez l'intelligence de l'homme éduqué, lettré, passionné.

Vous promouvez, par vos textes parfois justes mais trop souvent redondants, un art de vivre, une civilisation du partage.

Denis SAVEROT, j'ai envie de vous écrire que le partage est nécessaire, mais que le conflit l'est aussi.

Lorsque l'on dirige un journal tel la Revue du Vin de France, il est de Salut national d'engager la lutte. Vos éditoriaux faussement musclés trahissent votre envie de montrer vos biceps, mais ceux-ci sont déjà bien altérés par l'âge.

Vous voulez lancer une véritable lutte contre les hygiénistes de tous poils ? Cessez de leur envoyer des tomates et utilisez votre rôle prépondérant pour -enfin ! - créer un véritable mouvement.

Lancez une pétition ! Organisez des assises du vin ! Montez des journées d'études ! Alertez vous-même le gouvernement ! Demandez audience aux ministres ! Réclamez nos doléances via votre site !

Faites-vous le véritable représentant de vos lecteurs et de la communauté internationale des amateurs de vin. Ecrire pour écrire est un plaisir onaniste. Il est bien plus que temps de retrouver l'esprit militant de la revue.

Vincent.

(1) : un reportage, diffusé il y a quelques années, avait montré l'ampleur de l'alcoolisation des étudiants de l'école supérieure de commerce de Rouen. Avec la complicité des grands alcooliers français.
27 Jui 2014 21:56 #306

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 928
  • Remerciements reçus 210
J'avoue, je suis maso-schiste (j'aime les Faugères d'André Balliccioni winking smiley).

Tu ne préfèrerais pas les Saint-Chinian de Jean-Marie Rimbert ?
28 Jui 2014 12:14 #307

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 576
  • Remerciements reçus 5
Bonsoir,
ben moi ce mois ci je l'ai feuilleté chez Carrefour et je l'ai reposé dans le présentoir.
C'est la première fois depuis 5/6 ans, d’habitude y 'a toujours un petit quelque chose qui me fait l'acheter.

philippe

phil
28 Jui 2014 20:35 #308

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2233
  • Remerciements reçus 180

Réponse de kalmah sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Moi je l'ai acheté parce que j'ai vu Valais… :D et la petite arvine. Un peu court pour moi.

En revanche, je trouve intéressant l'édito sur les ayatollahs même si c'est redondant. C'est parce que c'est dangereux, qu'il faut encore refaire des éditos incendiaires.

Vu de la Suisse, la France est une terre de conflit, de dogmatisme. La discussion semble impossible pour chaque partie.

Je n'ai jamais vu de domaine, de syndicat d'AOC de répéter les recommendations de l'OMS:
www.ama.lu/alcool_om...

Le jour ou ça se fera, peut-être que l'ANPAA reverra ses positions.

Exemple, patronnat contre syndicat, ligue contre l'alcoolisme contre lobby de l'alcool. La vérité est entre deux toujours et se trouve après de longue discussions et négociations. Heureusement qu'il existe quelque beaux exemples

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
29 Jui 2014 10:57 #309

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1175
  • Remerciements reçus 4

Réponse de big sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Ce mois ci, interview intéressante de Jean-Marie Guffens. Surprenant que les textes d'accroche soit axés uniquement sur la seconde partie (l'oxydation des blancs).

" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
28 Sep 2014 18:33 #310

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6354
  • Remerciements reçus 2551

Réponse de Marc C sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

J'ai beaucoup aimé cet entretien. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est direct dans ses opinions!

Marc
28 Sep 2014 18:56 #311

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1563
  • Remerciements reçus 57

Réponse de crossbow sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Et bien écoutez, tout pareil :)
j'avais pas acheté le magazine depuis longtemps, mais l'interview de guffens sans langue de bois("Le terroir caisse" :))
, prèt à donner plein d'infos et de pédagogie + le petit reportage sur le domaine des ardoisières, j'ai trouvé le numéro plus convaincant.
28 Sep 2014 19:44 #312

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 19
  • Remerciements reçus 0

Réponse de philippo29 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Effectivement , interview très interessante .Tout le monde en prend pour son grade .
Raphael
28 Sep 2014 20:57 #313

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2730
  • Remerciements reçus 149

Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Je suis surpris qu'ils parlent de Châteauneuf-du-Pape et proposent un classement sans que Beaucastel, Henri Bonneau ou même des domaines en pleine ascension comme la Ferme du Mont ne soient cités/classés.
30 Sep 2014 10:36 #314

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • pierre-alain benoit
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 496
  • Remerciements reçus 0

Réponse de pierre-alain benoit sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Gastronomix écrivait:
> Je suis surpris qu'ils parlent de
> Châteauneuf-du-Pape et proposent un classement
> sans que Beaucastel, Henri Bonneau ou même des
> domaines en pleine ascension comme la Ferme du
> Mont ne soient cités/classés.

Vous devriez lire l'article de la RVF et vous ne seriez plus surpris relativement à Beaucastel. Le journaliste indique que depuis le guide vert de la RVF a retiré une étoile (passage de *** à **) à ce domaine, celui-ci ne participe plus aux dégustations RVF.
Ils sont plus versés "chasse aux biocons" et "expertise" B&D.
C'est dommage. Cela dénote une frilosité et un manque de confiance dans son produit.
30 Sep 2014 11:15 #315

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 189
  • Remerciements reçus 0

Réponse de fabrice06 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Gastronomix: Beaucastel cité mais non noté (page 76 et 78). Ils expliquent que le domaine n'envoit plus d'echantillon depuis le retrait de la 3eme étoile dans le guide vert?????? Bonneau et Tardieu pour d'utres raisons n'ont pas non plus participé à cette dégustation
30 Sep 2014 11:19 #316

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26094
  • Remerciements reçus 949

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

pierre-alain benoit écrivait:

> Vous devriez lire l'article de la RVF et vous ne
> seriez plus surpris relativement à Beaucastel. Le
> journaliste indique que depuis le guide vert de la
> RVF a retiré une étoile (passage de *** à **) à ce
> domaine, celui-ci ne participe plus aux
> dégustations RVF.
> Ils sont plus versés "chasse aux biocons" et
> "expertise" B&D.
> C'est dommage. Cela dénote une frilosité et un
> manque de confiance dans son produit.

Manque de confiance dans son produit ou dans l'objectivité de la rédaction de la RVF ?

Luc
30 Sep 2014 12:04 #317

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • pierre-alain benoit
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 496
  • Remerciements reçus 0

Réponse de pierre-alain benoit sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Luc Javaux écrivait:

> Manque de confiance dans son produit ou dans
> l'objectivité de la rédaction de la RVF ?
>
>
> Luc

Tant que la RVF lui donnait ses trois étoiles, la rédaction était considérée comme objective ?
A deux étoiles, elle perd son objectivité ?
30 Sep 2014 13:15 #318

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

Réponse de stephvocel sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

C'est dommage. Cela dénote une frilosité et un manque de confiance dans son produit.

Ça démontre surtout que les Perrin pensent pouvoir se passer des étoiles de la Rvf sans trop de dommages.

Stéphane
30 Sep 2014 13:21 #319

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • pierre-alain benoit
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 496
  • Remerciements reçus 0

Réponse de pierre-alain benoit sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

stephvocel écrivait:
> C'est dommage. Cela dénote une frilosité et
> un manque de confiance dans son produit.

>
> Ça démontre surtout que les Perrin pensent pouvoir
> se passer des étoiles de la Rvf sans trop de
> dommages.
>
> Stéphane

En l'espèce, ils n'ont pas d'alternative.
Il y a 25 ans, Beaucastel dominait l'AOC (Rayas vivait à côté). Aujourd'hui, nombre de domaines avec cuvées ou sans cuvée affichent leurs ambitions et se plaçent à des prix inférieurs ou supérieurs. Beaucastel est qualitativement challengé/rattrapé/dépassé (au choix) mais n'accepte pas que la presse témoigne d'une nouvelle hiérarchie.
Peuvent-ils se remettre en question ou sont-ils confrontés à des limites objectives comme le terroir ?
30 Sep 2014 13:43 #320

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 189
  • Remerciements reçus 0

Réponse de fabrice06 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

philippo29 écrivait:
> Effectivement , interview très interessante .Tout
> le monde en prend pour son grade .
> Raphael

bien aimé le passage sur la bio-dynamie: Je cite "la 3eme nuit de pleine lune, moi je n'entere pas des cornes de vache remplies de crottes de chevreuil, JE DORS". Il est plein d'humour
30 Sep 2014 13:47 #321

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4414
  • Remerciements reçus 1454

Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Bonjour PAB
Je veux bien les noms des domaines qui selon vous dépassent Beaucastel. Pour le prix je sais un peu, pour le reste je suis preneur de vos informations.

Bonne journée

R
30 Sep 2014 13:56 #322

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5861
  • Remerciements reçus 460

Réponse de sly14 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Rachid,

C'est une question de goût, non?
Après cela hors hommage, biensûr!

Cordialement,

Sylvain
30 Sep 2014 14:36 #323

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4414
  • Remerciements reçus 1454

Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Bien sûr mais je défends Beaucastel au vieillissement, grand souvenir de 78 et 90 qui avaient été tous deux extraordinaires et il y avait de sacrées cartouches en face. Jamais bu hommage vendu à des prix où je ne veux pas acheter

R
30 Sep 2014 14:41 #324

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26094
  • Remerciements reçus 949

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

En ce qui me concerne, tout comme Rachid, je considère toujours que Beaucastel fait partie des leaders de son appellation, tenant compte de sa régularité exemplaire et de sa remarquable capacité d'amélioration au vieillissement. Pour le reste, il est clair qu'il n'appartient pas aux chapelles mises en avant dans le guide vert et dans certains cercles parisiens...

Luc
30 Sep 2014 14:47 #325

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20126
  • Remerciements reçus 1146

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

evidemment d'accord, c'est sur la régularité qu'on juge un domaine et dans ce cas Beaucastel reste un must (même si trop cher à mon goût). Qu'en ont-il à faire des étoiles de la RVF, ils ont bien fait de ne plus leur donner d'echantillon, ça ne les empêchera pas de vendre.
Ensuite, le gros mot, le terroir, qui pourtant ne les a pas empêché de faire de sacrées cartouches comme le rappelle Rachid.
Ils ont le même terroir que la majorité de l'appellation (sauf le sol et sous-sol certes pas le plus drainant de l'appellation) et le niveau moyen reste le même, c'est juste le reste de l'appellation qui a fortement progressé, pour le plus grand plaisir des amateurs de C9P. what else?
30 Sep 2014 14:51 #326

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6261
  • Remerciements reçus 4051

Réponse de Frisette sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

fabrice06 écrivait:
> philippo29 écrivait:
>
>
> > Effectivement , interview très interessante
> .Tout
> > le monde en prend pour son grade .
> > Raphael
>
>
> bien aimé le passage sur la bio-dynamie: Je cite
> "la 3eme nuit de pleine lune, moi je n'entere pas
> des cornes de vache remplies de crottes de
> chevreuil, JE DORS". Il est plein d'humour

Et +1 euro dans la boite à doublons!!! ( ici )

Flo (Florian) LPV Forez
30 Sep 2014 15:33 #327

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

Réponse de stephvocel sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Beaucastel, c'est la distinction à l'état pur.
Des cuvées aux équilibres rares à Châteauneuf-du-Pape.

Le classicisme à la Beaucastel est un dogme et je ne vois pas en quoi ils devraient modifier leur recette pour répondre à des canons "plus actuels".

Stéphane
30 Sep 2014 18:33 #328

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5861
  • Remerciements reçus 460

Réponse de sly14 sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Beaucastel ok et c'est maintenant discutable à la marge avec la montée en qualité de la région. A revoir dans 10 ans.

Nota : Après sur la gamme Perrin, je suis plus sceptique face aux autres domaines et ceci de très, très loin.

Sylvain
30 Sep 2014 19:48 #329

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

Réponse de stephvocel sur le sujet Re: Pan ..sur la RVF

Beaucastel ok et c'est maintenant discutable à la marge avec la montée en qualité de la région. A revoir dans 10 ans.

Nota : Après sur la gamme Perrin, je suis plus sceptique face aux autres domaines et ceci de très, très loin.

Sylvain


Je suis désolé Sylvain mais je ne suis pas sûr d'avoir tout compris.

Stéphane
30 Sep 2014 20:10 #330

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck