HERBEY 99 écrivait:

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> Bonjour PAB
> Je veux bien les noms des domaines qui selon vous
> dépassent Beaucastel. Pour le prix je sais un peu,
> pour le reste je suis preneur de vos
> informations.
>
> Bonne journée
>
> R

Bonsoir,
Pour avoir fait un dîner Beaucastel-Charvin-Pierre André sur 98/99/00/01, je vous confirme que j'étais content d'avoir cessé d'acheter du Beaucastel en 2001.
Les vins de Laurent Charvin dominent sans consteste et Pierre André (sauf en 98) est un très sérieux challenger.
a+

quel scoop!

Je voulais dire qu'il y a de beau challenger dans la région et qu'il est possible qu'avec le temps les challengers feront aussi bien et parfois mieux et de manière régulière.

Ensuite, je voulais préciser malgré Beaucastel, les vins de la famille sont vraiment en deçà des vins équivalents. Je trouve cela regrettable.

Après c'est mon goût.

Cordialement

Sylvain

stephvocel écrivait:

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> Beaucastel ok et c'est maintenant discutable
> à la marge avec la montée en qualité de la région.
> A revoir dans 10 ans.
>
> Nota : Après sur la gamme Perrin, je suis plus
> sceptique face aux autres domaines et ceci de
> très, très loin.
>
> Sylvain
>
> Je suis désolé Sylvain mais je ne suis pas sûr
> d'avoir tout compris.
>
> Stéphane

Personnellement, je m'en moque de savoir si Beaucastel a 2 ou 3 étoiles mais ce qui me gêne le plus est que parce que d'autres ont progressé, les commentaires de ces mêmes Beaucastel changent comme si parce que d'autres font mieux qu'avant dans leur coin alors les vins de Beaucastel étaient devenu moins bons qu'avant et cela reste une manière de voir les choses assez surprenante.

De plus, je reste interloqué que l'on puisse acheté un guide sans qu'il s'y trouve un tel domaine quel qu'en soit les raisons.

Après avoir dit cela, il peut être concevable qu'il y ait une étoile d'écart entre rayas et beaucastel

Jmm

Beaucastel est tellement atypique et reconnaissable que je ne vois pas comment on peut établir une hiérarchie sur un seul repas(!!?!??!) de vins qui ont des profils si différents.

J'ai toujours pensé que, paradoxalement, Beaucastel n'étais pas forcément un vin pour amateurs de Châteauneuf-du-Pape.

Stéphane

Stéphane
Au vieillissement je trouve que Beaucastel fait mal, très mal. Après le prix n' est pas des plus tendres même si plusieurs domaines proposent des cuvées encore plus chères, mais les 90 et 78 valaient très largement leurs prix, en tout cas je n'ai pas vu de copain ce soir là ne pas être sous le charme, pourtant la "concurrence était rude, Mission HB, Henri Bonneau et des GC de la Côte de Nuits

R

stephvocel écrivait:

>
> J'ai toujours pensé que, paradoxalement,
> Beaucastel n'étais pas forcément un vin pour
> amateurs de Châteauneuf-du-Pape.
>
> Stéphane

Il est souvent d'une telle finesse et d'une telle élégance que je trouve qu'il a quelque chose de bourguignon.

Beaucastel est tellement atypique et reconnaissable

je ne prendrais pas les paris à l'aveugle Stéphane . S'il est très fin au vieilissement, je le trouve au contraire très chateauneuvien (donc fin).

Bonjour

pour ceux qui lisent la RVF.
ce mois-ci un article de Corinne LEFORT page 135 relatif aux catalogues Nicolas, dont beaucoup ont été illustrés par des artistes de renom (Guiramand, Buffet, Van Dongen, etc.)

Dans le dernier paragraphe il est affirmé qu'il faut éviter des "pièges", certains catalogues n'ayant jamais été édités (comparaison faite avec des millésimes d'Yquem !!).
Madame LEFORT affirme ainsi que le catalogue 1952 n'a jamais été publié… 
Or ce catalogue (petit dans sa forme) existe bel et bien, a été imprimé, mais n'a jamais été diffusé. Par contre, évidemment du fait de cet aspect particulier, c'est le plus… recherché des catalogues !! et la collection COMPLÈTE de 1927 à 1974 (il y en a d'autres postérieurs dans les années 90) perd beaucoup de son intérêt sans ce petit fascicule… 

(si elle me lit elle peut m'en demander le scan)

Cordialement

Hervé

Martinez écrivait:

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> Personnellement, je m'en moque de savoir si> Beaucastel a 2 ou 3 étoiles mais ce qui me gêne le plus est que parce que d'autres ont progressé, les commentaires de ces mêmes Beaucastel changent comme si parce que d'autres font mieux qu'avant dans leur coin alors les vins de Beaucastel étaient devenu moins bons qu'avant et cela reste une manière de voir les choses assez surprenante.

Moi ce qui me gène le plus c'est qu'un domaine qui s'est appuyé pendant des années sur cette revue ou ce guide pour développer puis assoir sa notoriété ne puisse supporter un avis tempéré.
Pour le reste plutôt d'accord, car la perte d'une étoile implique normalement une perte de qualité. Cependant, dans un classement, vous pouvez être premier avec une note de 16 et, comme les autres progressent, passer 5e avec toujours cette même note de 16, et donc perdre une étoile avec la même qualité mais une position au classement plus basse.

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> De plus, je reste interloqué que l'on puisse acheté un guide sans qu'il s'y trouve un tel domaine quel qu'en soit les raisons.
> Jmm

Aie, aie , aie c'est pas un peu démago ça
Ce n'est pas parce qu'une référence n'est pas dans un catalogue, surtout si cela est précisé et que c'est son (mauvais) choix, que l'on doit s'abstenir de s'informer ou découvrir les autres références.

Rhoo… j'ai acheté le dernier larvf à cause des contrepétries que j'ai toujours pas trouvé

pierre-alain benoit écrivait:

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> stephvocel écrivait:
>

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>

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> > C'est dommage. Cela dénote une frilosité
> et
> > un manque de confiance dans son
> produit.
> >
> > Ça démontre surtout que les Perrin pensent
> pouvoir
> > se passer des étoiles de la Rvf sans trop de
> > dommages.
> >
> > Stéphane
>
> En l'espèce, ils n'ont pas d'alternative.
> Il y a 25 ans, Beaucastel dominait l'AOC (Rayas
> vivait à côté). Aujourd'hui, nombre de domaines
> avec cuvées ou sans cuvée affichent leurs
> ambitions et se plaçent à des prix inférieurs ou
> supérieurs. Beaucastel est qualitativement
> challengé/rattrapé/dépassé (au choix) mais
> n'accepte pas que la presse témoigne d'une
> nouvelle hiérarchie.
> Peuvent-ils se remettre en question ou sont-ils
> confrontés à des limites objectives comme le
> terroir ?

Pour moi un vin d'un tel prix doit me mettre une claque monumentale avec un millésime comme 1998. Ce fut raté et je n'étais pas le seul à le penser. Problème de bouteille ?? peut-être. Je n'ai pas assez d'expérience en C9DP pour me permettre un quelconque jugement sur le comparatif Larvf.

Beaucastel 1998 c'était une trentaine d'euros, on a vu pire en terme de prix délirant...
Ce n'est pas un millésime facile pour Beaucastel, mais la dernière bue, il y a peu, montrait de très nets progrès.
Rayas 1998 c'est difficile aussi, comme quoi...

Luc

comme luc, les beaucastel rouge 1998 bus en 2014 montraient une évolution très positive et je les ai trouvés très bons (bouteilles achetées dès la commercialisation du millésime)

(toutes mes excuses pour l'absence de majuscules, une opération m'interdit actuellement d'utiliser une main)

(toutes mes excuses pour l'absence de majuscules, une opération m'interdit actuellement d'utiliser une main)

Il va donc falloir faire un peu de gymnastique pour ouvrir les bouteilles avec une seule main

Il va donc falloir faire un peu de gymnastique pour ouvrir les bouteilles avec une seule main

la plaque vissée sur les morceaux du radius allant limiter mon autonomie pendant plusieurs semaines, j'ai trouvé dès hier la solution pour ouvrir une bouteille d'une seule main: il suffit, assis, de coincer fermement celle-ci entre les deux cuisses
c'était effectivement un problème à résoudre en priorité

il suffit, assis, de coincer fermement celle-ci entre les deux cuisses

Très bon exercice pour raffermir les fessiers, Thierry!
A quelque chose malheur est bon...

jlj

Autre solution : se faire aider de sa "moitié".
Mais là, on pourrait se sentir surveillé...

karl,

ma moitié trouve que j'ai tendance à toujours ouvrir trop de bouteilles
pour éviter la "pénurie", il faut savoir rester autonome

Bien dit.

La newsletter de la RVF:

Marine le Pen veut "supprimer" la loi Evin

ca sert la soupe

de mieux en mieux

enzo d'aviolo écrivait:

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> de mieux en mieux

J'en pense pas moins...pas sur Larvf, mais sur la madame aux dents de fumeuse.

kalmah écrivait:

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> pierre-alain benoit écrivait:
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> > stephvocel écrivait:
> >
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>
> >

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> > > C'est dommage. Cela dénote une
> frilosité
> > et
> > > un manque de confiance dans son
> > produit.
> > >
> > > Ça démontre surtout que les Perrin pensent
> > pouvoir
> > > se passer des étoiles de la Rvf sans trop de
> > > dommages.
> > >
> > > Stéphane
> >
> > En l'espèce, ils n'ont pas d'alternative.
> > Il y a 25 ans, Beaucastel dominait l'AOC (Rayas
> > vivait à côté). Aujourd'hui, nombre de domaines
> > avec cuvées ou sans cuvée affichent leurs
> > ambitions et se plaçent à des prix inférieurs
> ou
> > supérieurs. Beaucastel est qualitativement
> > challengé/rattrapé/dépassé (au choix) mais
> > n'accepte pas que la presse témoigne d'une
> > nouvelle hiérarchie.
> > Peuvent-ils se remettre en question ou sont-ils
> > confrontés à des limites objectives comme le
> > terroir ?
>
> Pour moi un vin d'un tel prix doit me mettre une
> claque monumentale avec un millésime comme 1998.
> Ce fut raté et je n'étais pas le seul à le penser.
> Problème de bouteille ?? peut-être. Je n'ai pas
> assez d'expérience en C9DP pour me permettre un
> quelconque jugement sur le comparatif Larvf.

Pour ma part, j'ai gouté il y a peu le 98 de beaucastel en presence de monsieur perrin, et en effet c'etait bof bof bof. et pas de probleme de bouteille...

Voix d'or,

Peut-être n'est-il pas nécessaire de recopier tout ce texte avant d'écrire ta phrase.

Cordialement,

Stéphane

Le 1998 au Grand Tasting m'avait beaucoup plu. J'en achèterais si j'avais l'occasion !

Alain

Moi aussi. Ah ben non, c'est déjà fait depuis longtemps !
Longtemps peu avenant, Beaucastel 1998 commence à peine à emerger de son long sommeil. La dernière bouteille bue était très bonne et pleine d'avenir.
Enfin, pas celle-là, les suivantes...

Luc

Top chronomètre !
J'ai été désigné vigneron de l'année par la RVF,
Je fais de splendides blancs,
Je produis un Chassagne 1er cru La Romanée,
Je sors également un Meursault 1er cru Perrières que les amateurs s'arrachent,
Je ne figure même pas parmi les 50 domaines bourguignons "stars" du numéro de décembre de la RVF,
Je suis.... Je suis....?

[size=x-small]Pas de signature, le prénom étant en lui-même une réponse à la question.[/size]

Hé hé hé... :-)

Dancer ?