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Y'en a ras le bol du clic !

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Y'en a ras le bol du clic ! a été créé par oliv

Lors de mes pérégrinations quotidiennes sur le web mondial pour ramener sur le forum les articles qui constituent la Revue de Presse ainsi que toutes les incongruités dont je vous impose la présence dans la rubrique Autour du vin depuis des années, je suis de plus en souvent amené à tomber sur des articles bâclés où même les illustrations d'une nécrologie ne sont pas contrôlées, des palmarès lancés à peu de frais et sitôt oubliés, des provocations qui se croient drôles et qu'on renverrait à leur insignifiance si le contexte n'était pas si dramatique ...

Et il y a tout ce que je vous épargne mais qui exhale la vieille odeur moite des ficelles éculées pour faire du clic, les autopromos à peu de frais, les gesticulations pathétiques de scribouillards en manque de lecteurs !

Ras le bol de ces sudations en vase clos de gars qui ne se lisent qu'entre eux, sus aux passages de plats et autres petits arrangements entre amis étalés à la face du monde...
On s'en fout de vos classements dans le palmarès des derniers blogs à la mode, on s'en tamponne de vos followers qui n'ont rien à suivre, de vos 200 like qui aiment ce qu'ils détestent quand vous dites le contraire.

On veut du fond, du concret, du durable !
Tout reste à faire, à découvrir, écrire et partager... !

Désolé pour ce coup de gueule dont tout le monde se foutra sûrement mais comme ça chauffait depuis ce matin, fallait que ça sorte. :D

Amitiés à tous,
Oliv, qui retourne à sa Revue de Presse
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: koffy
15 Mai 2013 18:14 #1

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

(tu)(tu)
n'est pas oliv qui veut
15 Mai 2013 20:57 #2

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Réponse de docadn sur le sujet Y'en a ras le bol du clic !

(tu)(tu)(tu)
+1
16 Mai 2013 12:56 #3

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Réponse de Flo sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Et voilà comment le pauvre Oliv se retrouve lui-même avec une meute de followers - likers :D

Moi je te décerne le Trophée 2013 Grand Poivron de la meilleure RDP :)

Florian
16 Mai 2013 13:50 #4

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Réponse de Benji sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

C'est tout de même bizarre (ou pas...) qu'il n'y ait pas la possibilité de "disliker".
L'espèce humaine se prend elle même pour une sacrée bande d'abrutis. Et ça marche. Yipee !
Benji

PS Oliv, merci pour pour le tri que tu opères afin de séparer, dans le moulin des LPViens, le bon grain de l'ivraie.
16 Mai 2013 14:34 #5

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Ah Oliv, aurais tu une pensée non-dite à propos de 'petits arrangements entre amis' :D

C'est tellement voyant pendant les campagnes primeurs. (td) (td)
Et tous ces messieurs qui s'offusquent lorsque les clowns de consommateurs osent les remettre en cause. :X

Bon courage , et rassures toi cela fait du bien un bon coup de gueule de temps à autre X(
Amitiés

Claude

Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
17 Mai 2013 01:31 #6

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Réponse de apoitou sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Et ça marche ! Henri à repris sa place en image. Oliv, t'es une conscience collective à toi tout seul.
Bise, Alex
17 Mai 2013 07:40 #7

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Réponse de flog sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

je trouve que le dernier "article" (ou communiqué de presse de William Fèvre ) de B+D illustre aussi bien cela.... et même si j'y participe en partageant ce lien je trouve dommage de voir un critique promouvoir ainsi un produit de marketing pur !!

Cordialement
Florian
17 Mai 2013 08:30 #8

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Réponse de sideway sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Oliv, t'es une conscience collective à toi tout seul.

Pas mieux, et tellement bien trouvé ! (tu)

Frèdè
17 Mai 2013 13:15 #9

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Un splendide billet tout en posture biobogauchoantisystème tellement artificielle dans son côté provoc pousse au clic qu'elle en devient risible !

blogs.rue89.nouvelob...
23 Oct 2014 13:18 #10

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Il y a certes un côté subjectif dans les commentaires de dégustation, mais les molécules aromatiques sentant l'ananas, la truffe, le curry ou le poivron existent objectivement (elles sont aussi présentes dans l'ananas, la truffe, le curry ou le poivron). Les repérer et les décrire est donc tout aussi objectif.

Eric
Mon blog
23 Oct 2014 13:33 #11

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

C'est un fait, effectivement.

Et j'attends toujours qu'on nous propose une alternative au compte rendu pour échanger intelligemment sur un vin.
23 Oct 2014 13:54 #12

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

C'est de la démagogie pure ! Bien que j'adhère un peu à cela mais pas à ce point.
Que l'essentiel soit dans la description du style, de la structure du vin, je le conçois mais qu'il faille se brider à ce point sur l'aromatique, je n'irais pas jusque là.
D'abord, s'il n'y avait pas d'aromes, il n'y aurait plus aucun intérêt pour le vin.
Ensuite, il y a bien des arômes qui sont souvent concordants d'un dégustateur à l'autre et ils existent.
Pour finir, donner une liste d'arômes, j'ai envie de die que c'est une promesse qui n'engage que le lecteur mais qu'elle permet quand même de donner une idée de la tendance aromatique du vin et par là des accords, ce qui est très loin d'être négligeable.
Ensuite, quand on lit Batlemat, j'estime que son second paragraphe n'est pas une vérité absolu. Il subsiste pour moi une logique qui veut que l'on écrive tout ce que l'on a senti, juste pour le dire car cela existe dans sa dégustation et laisser le lecteur libre de son interprétation.
De plus, et je ne m'en extrais pas, certains amateurs en disent moins sur l'aromatique juste par économie.

Jmm
23 Oct 2014 14:00 #13

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

j'ai tenu deux paragraphes à lire, je ne crois pas que cela mérite plus vu l'idée qui s'y développe, d'un creux absolu.
Arrêtons de décrire le vin et buvons le est-il suggéré en substance, c'est profond hein?
on va juste rappeler au pauvre Antonin passé par LPV en son temps et qui a eu du mal à s'y intégrer (le partage et la communauté, ça ne doit pas être son truc) que ceux qui décrivent le vin, le boive aussi, si si, et même avec beaucoup de plaisir parfois, dingue non?
23 Oct 2014 14:09 #14

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Ca doit être sympa, les discussions autour du vin chez A I-A : conversation entre deux amis.

- Tiens, hier j'ai bu du vin,
- Ah oui ? Il était comment ?
- Il était bon.
- Tiens, justement, la semaine dernière j'en ai un bu un très bon.
- Ah, cool.
- Salut
- Salut.
23 Oct 2014 19:53 #15

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Réponse de SimonB sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Autant je suis d'accord sur le fait que le commentaire présente un vin à un instant t donné, autant je trouve qu'il faut ne pas voir grand chose dans le vin pour considérer que tout commentaitre de dégustation est inutile. D'accord, les arômes évoluent. mais franchement, un vin acide, maigre et sans fruit a peu de chance de devenir, avec le temps, un vin charnu, pétant de fruit et rond en bouche : tout au moins le commentaire de dégustation donne-t-il une tendance. L'expérience pourra, éventuellement, aider le lecteur à émettre une hypothèse (faire un pari ?) sur l'évolution future du-dit vin (à condition qu'on ne soit pas sur un vin sans souffre mal vinifié et entreposé au soleil par 45°C à l'ombre, bien sûr, encore que là aussi, l'évolution semble assez facile à prévoir).

Et, tout simplement, le commentaire de dégustation a quand même une importance, quand bien même celui-ci serait intérieur et non écrit : il faudra qu'il m'explique comment il fait ses accords mets-vins si l'arômatique et les saveurs n'ont aucune importance. Le bon/pas bon suffirait-il ?

Après, peut-être que je ne bois pas de vins assez bons pour être l'accord universel ! (:P)

Simon
24 Oct 2014 10:53 #16

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

[size=small]Un splendide billet tout en posture biobogauchoantisystème[/size]

Mouais...Allez, à partir du troisième degré ça peut passer ! B)-

A Enzo et aux deux Olivier,

Le fond du billet pose un problème pourtant bien réel, très bien imagé chez Château Loisel sous " Pipotron ". En ce moment, les descriptions de vins me posent problèmes, car j'en perçois trop les limites, à commencer par l'évolution d'une même bouteille dans le temps, les conditions de dégustations, et bien d'autres facteurs que vous connaissez aussi bien sinon mieux que moi, bref tous ce qui a déjà été débattus sur LPV, le plus souvent avec talent et ...passion!

Je fais un lien avec ce billet et les commentaires de dégustations du sommelier de Vente Privée, Alain Ronzatti. C'est d'un conventionnel puant, qui souvent opère en moi tel un repoussoir, pour des vins qui peut-être mériteraient mieux. C'est un exemple parmi d'autres, et je ne pense là qu'au monde professionnel. Je n'éprouve pas ce phénomène dans la lecture des CR's du forum.

J'ai quelques bouteilles* vides à coté de mon ordinateur en attente de compte-rendu...Ce sont des bouteilles que j'ai adorées, mais je me sens bloqué par cette crainte du commentaire pas assez précis, ou trop enthousiaste. J'attendrai une phase lunaire plus propice. ;)

* [size=x-small]un chardonnay de Philippe Vandelle, Nombre d'Argent du Mas de Fournel, gewurztraminer petits grains d'Antoine Moltes, la Jasse de Pascale Rivière, Tere d'Ovalie de la Cave deTécou, vin de Paille du domaine de Savagny...[/size]
27 Oct 2014 12:03 #17

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Coucou Jean-Marie,

Le problème n'est pas qu'il existe du CR dopé au pipotron, c'est une évidence et comme tu le fais remarquer, c'est assez malvenu sur LPV. J'ai moi aussi vu une video risible sur Vente Privée d'un sommelier qui lisait maladroitement un prompteur, un verre à la main, on avait l'impression qu'il aurait pu réciter la météo du jour avec la même pertinence et le même enthousiasme. On peut aussi parler des commentaires d'Éric Verdier ...

Là où A I-A déconne à plein tube, c'est qu'il nous explique que les CR un tant soit peu analytiques n'ont tous aucun sens, et qu'il faudrait se contenter de l'expression d'une échelle de plaisir (bon / pas bon, on aime / aime pas). Ce qui revient à dire que tous les CR comprenant des descriptions un peu précises d'arômes sont soit bidons au pire, soit inutiles au mieux. Bref, comme il existe des CR bidons, tous les CR sont bidons. C'est le degré zéro du sophisme.

Olivier
27 Oct 2014 12:21 #18

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Il s'adresse à un large public qu'il veut sans doute décomplexer. Et il n'a rien trouvé de mieux que la démagogie pour ce faire. Article sans intérêt et sans talent ...

JB
27 Oct 2014 12:37 #19

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

La seule bonne question à se poser quand on écrit un CR est celle du message qu'on veut faire passer.
Vous n'écrivez pas pour faire du vent, ni pour vous faire valoir, ni pour montrer que vous êtes le meilleur dégustateur, celui qui est capable de reconnaître le plus d'arômes, celui qui a la plus grosse cave, ou que sais-je encore.
Non, vous écrivez, du moins je l'espère, pour rendre compte de l'état dans lequel se trouve le vin que vous commentez.
Donc, que ça sente la mûre ou la myrtille, le cuir de russie ou de cordoue, franchement peu importe.
Ce qui m'intéresse, moi, quand je lis un CR, c'est de comprendre à quel type de vin a été confronté le dégustateur.
Son degré de maturité (fruits frais, mûr, très mûr, confituré), ou de verdeur (poivron, notes herbacées,...), sa complexité aromatique, est-ce le côté variétal du ou des cépages qui domine ou pas, les notes d'élevage sont-elles pas, peu, très ou trop présentes, son degré d'évolution (aromatique de vin jeune ou de vin évolué, voire de vin mort). Tout cela demande tout de même un minimum de description du nez.
Et puis, surtout, ce qui m'intéresse, ce sont les qualités en bouche, malheureusement souvent trop peu décrites dans de nombreux CR qui ne sont qu'une litanie d'arômes.
Le vin est-il plutôt puissant ou plutôt axé sur la finesse, rond, sphérique ou droit comme un i ? Souple ou structuré ? Soyeux ou rugueux ? Court ou long ?
Quand vous avez répondu à toutes ces questions, celui qui vous lira aura une excellente idée du vin que vous avez bu, et le temps que vous avez passé à décrire votre ressenti aura été utile.
Beaucoup plus que de simplement savoir si vous avez aimé ou pas.

Luc
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27 Oct 2014 12:52 #20

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Ok, rapidement, merci pour vos réponses, car là j'ai 10 ares de terrain à débroussailler, mais avec la mise au point de Luc, brillante et ...exigeante, on tient le bon bout ! [size=x-small]((j'ai encore en mémoire son ' message inutile' adressé à qui vous savez !)[/size]. B)

A ce soir.
27 Oct 2014 13:32 #21

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Illustration parfaite du phénomène du pousse au clic !
Un "article" par jour, le plus souvent sans aucun contenu, du remplissage à 80%, encore et encore.

Au final : Le Figaro Vin = " site n°1 sur le vin en France avec une audience de +220% en 5 ans."
Twitter

Comparez le contenu de la partie du Vin du Point portée par Jacques Dupont, c'est une autre planète.

Un compteur de clics n'a jamais fait la qualité d'un contenu.
Les annonceurs sont-ils aussi naïfs que ça ? 8-)
16 Nov 2016 10:49 #22

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Réponse de vetshow sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Je pense que les annonceurs veulent du passage, ce n'est pas l'article bon ou mauvais qui leur fait vendre potentiellement un peu plus, mais plutôt le fait qu'il attire davantage de "clics", passages, visualisation de la pub, etc...

De ce fait, ce qui fait l'intérêt pour le lecteur (le fond) est souvent bien moins important que le nombre de lecteurs qui viennent (même pour dire que c'est inintéressant, pourvu qu'il en vienne beaucoup de façon régulière). Et le seul moyen d'en avoir une idée, c'est de compter les clics...

Pour ce qui nous concerne, ta RDP ou encore la partie que tu évoques du Point tenue par J. Dupont est évidemment plus intéressante. Néanmoins, je pense que ce phénomène touche le vin comme il touche tout ce qui est potentiellement financé par les annonceurs.
16 Nov 2016 13:13 #23

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

10 photos amusantes de chat.
20 vins nature que vous ne regretterez pas d'avoir bu.
....

même combat. le click..
16 Nov 2016 13:22 #24

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Je pense que les annonceurs veulent du passage, ce n'est pas l'article bon ou mauvais qui leur fait vendre potentiellement un peu plus, mais plutôt le fait qu'il attire davantage de "clics", passages, visualisation de la pub, etc...

Ça ok mais je peux vous dire que le temps que je passe sur le site pour me rendre compte 9 fois sur 10 que je me suis fait avoir par un appeau à gland ne me laisse pas plus d'une seconde dessus mais bien 10 secondes en rogne derrière.
Donc la page pub potentielle, je n'ai même pas un instant pour y jeter un œil.
Et l'aurais-je que de voir un produit ou autre associé à un contenu creux n'est pas à mes yeux une valorisation.

Mais si je suis sûrement un grand naïf dans cet univers où le subliminal fonctionne peut-être à grands coups de trucs techniques sublimement minables.

Oliv
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: tht
16 Nov 2016 13:52 #25

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Réponse de Benji sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Hello Oliv,
nous sommes dans un monde ou presque seuls les chiffres comptent.
Même si un annonceur préfère un contenu de qualité, comme cela se mesure mal, j'imagine que le premier critère est le clic et qu'ensuite s'applique un coeff de modulation par la "qualité" estimée du traffic.
C'est comme les sondages, tout le monde sait que c'est faux mais faute d'autre chose on continue à y croire.
Benji
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv
16 Nov 2016 14:03 #26

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

nous sommes dans un monde ou presque seuls les chiffres comptent.

Je m'en rends de plus en plus compte, en effet.
On en reparlera dans quelques jours quand je vous raconterai la suite des conférences à Villa d'Este, en particulier celle autour de l'outil Vivino.

Vive les comptes rendus, moi, j'vous l'dis !
16 Nov 2016 14:12 #27

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Y'en a ras le bol du clic !

Tiens, je me sens moins seul tout à coup !

Clic et teasing, tout c'que j'aime...

www.slate.fr/story/1...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: bibi64
15 Mar 2017 18:56 #28

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Réponse de oliv sur le sujet Y'en a ras le bol du clic !

Médias
On ne les voit plus tant ils sont omniprésents. Les compteurs de followers, de likes, de retweets, de nombres de vues nous mettent sous une pression permanente et uniformisent les contenus.

www.liberation.fr/de...


Pour autant ici, je l'aime bien, cette nouvelle fonction Remercier sur le nouvel LPV.
Elle permet d'éviter les litanies de posts à pouce levés sans pour autant sacrifier l'envie conviviale d'envoyer un clin d’œil à celui qui a pris sur son temps de vie pour venir partager un compte rendu, une info, un bon plan, un bon mot.
Mais je pense qu'aucun LPVien ne compte ici ses remerciements comme d'autres visiblement ne vivent que par leur Like.
La qualité du contenu doit toujours rester l'horizon d'une intervention en ligne !
Car c'est elle et seulement elle qui la rendra viable sur le long terme.
J'en veux pour preuve les témoignages de nouveaux LPViens face à des vieux posts remontés des tréfonds du forum.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: tht, 4fingers, Fred1200, Kiravi
21 Oct 2018 11:43 #29

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Y'en a ras le bol du clic !

J'en veux pour preuve les témoignages de nouveaux LPViens

Comme les anciens vieux débutants! ;)

jlj
21 Oct 2018 11:54 #30

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck