Blanc Fumé de Pouilly valait l'an dernier au Domaine 37.50€ pour les particulier.

Vu les prix de revente chez les caviste c'est un vin qui a mon avis est à moins de 25€HT pour les pros (plus prochez des 20€ que 25€).

Donc à 90€ ça reste super cher.

Dejà que à prix Domaine je trouve les vins de Dagueneau beaucoup trop cher, mais alors à 90€ au resto, je ne me serai même pas arrêté dessus, surtout pour un Blanc Fumé.

Pour te donner l'idée de ce qu'est une bonne affaire, je suis déjà allé dans un restaurant, qui certes est un ovnis en France, mais qui vend le Silex 2010 sur table à 71€ et le Pur Sang 2011 à 55€. Ça c'est une vrai bonne surprise.

Tu m'envoie l'adresse où on peut acheter cette bouteille à 20 euros Florent ?
A ce prix là, je vais en acheter. Mais bonne chance pour trouver.

Ce vin se revend autour des 40 euros TTC en Belgique. Le trouver à 90 euros au restaurant, c'est donc nettement moins que le X3 habituel.
Sans compter que, pour une fois, il s'agit d'un millésime qui a plus de 10 ans et pas d'un millésime que l'importateur vient de vendre.

La vraie question est de savoir si ce vin vaut vraiment les 40 € ?

Car le coefficient multiplicateur au restaurant est couramment le X3 et parfois même bien pire (Chez Possédat, 3* au Michelin : X9 et chez Rabanel, 2* au Michelin : X7).

Certes les coef chez les étoilés peuvent être déraisonnables mais on ne peut quand même pas comparer les prix chez un 2 ou 3* avec une poissonnerie qui fait également la cuisine (peut-être très bien d'ailleurs).

Arnould.

Le Petit Nice, c'est Passédat et non Possédat

admfj03 écrivait:

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> Tu m'envoie l'adresse où on peut acheter cette
> bouteille à 20 euros Florent ?
> A ce prix là, je vais en acheter. Mais bonne
> chance pour trouver.
>
> Ce vin se revend autour des 40 euros TTC en
> Belgique. Le trouver à 90 euros au restaurant,
> c'est donc nettement moins que le X3 habituel.
> Sans compter que, pour une fois, il s'agit d'un
> millésime qui a plus de 10 ans et pas d'un
> millésime que l'importateur vient de vendre.

Tu aurais du mieux lire mon post.
Quand je parlais de 20-25€ j'ai bien précisé Hors Taxe, en tarif pour les professionnel et non pour les particulier chez un caviste. Et d'ailleurs je n'étais pas bien loin puisqu'on m'a informé que le prix HT pro était légèrement inférieur à 25€.

Et Rassure toi 40€ c'est aussi le prix moyen chez un caviste en France.

Mais quand on veut juger si un restaurant pratique des coefficient raisonnables sur les vins, il ne faut pas prendre comme base de départ le prix public TTC particulier, mais bien le prix HT auquel le professionnel a acheté le vin. Et quand on s'y penche de plus près et bien ça fait très peur (je le vois très bien à travers mon travail).

Enfin pour répondre à Michel, sur la base de la dégustation des 2012 que j'ai faite au Domaine en mars 2015, je dirais que l'ensemble des cuvées de Dagueneau sont loin de valoir leur prix même si ça reste très bon ou même excellent.

Oui Thierry. C'était une faute de frappe (le correcteur orthographique). Il s'agit en effet de Passédat. Et le X9, je l'ai vécu dans son restaurant : www.passiongastronom...

Chez Rabanel, c'était un peu "mieux": X7 : www.passiongastronom...

Et le X9, je l'ai vécu dans son restaurant . Chez Rabanel, c'était un peu "mieux": X7

Il suffit de choisir des 2* qui ne demandent pas de droit de bouchon et amener ses belles bouteilles...

jlj
[size=x-small](pas besoin de me dire que cela ne court pas les rues...)[/size]

Toujours est il que même si le choix de ce vin à la carte n'est peut être pas le bon, il a raison de dire qu'un vin à la cote IDW de 59 euros, vendu 90 euros sur table, c'est plutôt rare. Et même dans les restos non étoilés. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde lui tombe dessus. Ca semble pourtant évident.

Pour ceux qui en voudrait quand même à ce prix , je pense que le resto en question ferme le mois prochain, donc va falloir aller vite

tout le monde lui tombe dessus

Tout de suite les grands mots...
On discute; déjà chez les Romains, c'était l'utilité du forum...

jlj

je ne vois pas en quoi la côte IDW peut être prise en référence pour juger du prix d'un vin au restaurant.
Dans ce cas tu va nous dire qu'un Bourg 2010 du Clos Rougeard est une bonne affaire ou qu'une Perrieres de Coche à 1000€ est une bonne affaire dans un Restaurant ?
Un peu absurde à mon sens...

C'est tout aussi absurde que de parler d'un prix HT au moment de sa sortie alors que le consommateur paye un prix TTC. Oublie la cote IDW et regarde simplement le prix de sortie plus le coût du stockage pendant 8 ans et dis moi si franchement ce genre de coefficient est légion en restauration.

je suis désolé mais un restaurateur achète les vins HT et non TTC. Donc pour calculer son coeff il faut bien prendre en compte le prix HT et non le prix public TTC.
Je le vois au quotidien dans mon boulot.
Après je suis d'accord 8 ans de stockage cela à effectivement un coût. Reste à voir si ce restaurateur avait la bouteille réellement depuis 8 ans.

Pardonne moi mais ce que tu dis n'a pas de sens : sur les 90 euros le restaurateur verse 15 euros de TVA. Il faut donc bien en tenir compte et si on envisage l'achat HT il ne faut donc parler que de revente HT.
Ce restaurateur a donc revendu 75 euros HT.
Si tu penses que le restaurateur n'a peut être pas stocké pendant 8 ans, alors penses tu qu'il a acheté un Pouilly 2005 de Dagueneau 25 euros en 2016 ? Si oui il s'est bien débrouillé.
Bref, je ne tiens pas à défendre ce restaurateur que je ne connais pas, ni à dire que j'aurais choisi ce vin, mais il n'y a pas de quoi contredire non plus l'intervenant qui parle d'un bon coeff, car c'est manifestement vrai.

S'il ne l'a pas depuis 8 ans, il aura payé le stockage de l'intermédiaire, sans doute plus cher encore.

je suis désolé mais un restaurateur achète les vins HT et non TTC.
Oui enfin je suis désolé mais un restaurateur garde dans sa caisse le produit de la vente HT et non TTC.

Sur le fond, ça ce change rien : Le Blanc de Pouilly de Dagueneau c'est toujours trop cher (sauf peut-être au domaine?)

Timo

Oui bien sur qu'il n'encaisse pas la TVA, merci.

Pour ce qui est des prix Domaine il reste à mon sens trop cher.
Voilà ce que ça Donnais en mars 2015 :
Blanc Fumé 2012 : 37.5€
Pur Sang 2012 : 50.80€
Buisson Renard 2012 : 56€
Silex 2012 : 70€

A ces prix là personnellement je n'achète pas.

Bah si le buisson renard à 26€, ça se tente

Pardon pour l'erreur. C'était bien sûr 56€

et le Mont Damné , ça vaut combien?

En même temps une bouteille Silex ou pur sang ou buisson renard, j'ai toujours apprécié et un de mes cavistes les propose à ce prix avec 1euro de plus.
Le blanc Fumé me semble trop cher!

Cordialement

Sylvain

FloLevBen écrivait:

---

>
> A ces prix là personnellement je n'achète pas.

Pas trop grave, de leur point de vue que tu n'en achète pas

Apres certains achètent des grands crus de Bourgogne bien plus cher que 70 euros TTC
Alors qu'a mon avis un vieux silex peut mettre la misere à au moins les 3/4 de ceux ci (point de vue personnel)

Preuve en est lors d'un repas récent

BR 2007 à littéralement explosé un Meursault de Lafon du même millésime
Et les prix sur le marché ne sont pas les mêmes

Bon apres je connais le domaine depuis longtemps et j'adore leurs vins

Et Mont damné est au meme prix que Silex

+1

Ce sont tout de même des comparaisons un peu hasardeuses, non ?
Par ailleurs, pour ceux qui comme moi ont acheté leurs vieux Silex, effectivement excellents, entre 30 et 35 €, les prix actuels semblent déraisonnables.
Et ce n'est pas la dégustation récente d'un superbe 2014 de Jonathan Didier Pabiot, au tiers du prix, qui me fera changer d'avis...

Luc

Pas encore bu les millésimes récents !

À suivre donc.

Sylvain

Luc Javaux écrivait:

---

> Ce sont tout de même des comparaisons un peu
> hasardeuses, non ?
> Par ailleurs, pour ceux qui comme moi ont acheté
> leurs vieux Silex, effectivement excellents, entre
> 30 et 35 €, les prix actuels semblent
> déraisonnables.
> Et ce n'est pas la dégustation récente d'un
> superbe 2014 de Jonathan Didier Pabiot, au tiers
> du prix, qui me fera changer d'avis...
>
>

Pourquoi hasardeuses ?
On compare du vin non ?
On peut très bien comparer un chenin à un grand cru de Bourgogne et à un sauvignon ...

Et comparer le plaisir procuré non ?

Apres les prix ont augmenté certes mais proportionnellement moins que dans d'autres régions avec des qualités identiques voir supérieures.

Je suis le premier à râler sur prix pratiqués chez Dagueneau mais (pour moi) la qualité, régularité est la à chaque foi.

Pour le coup je suis d'accord avec Samuel. Je ne cherche pas à défendre le domaine. Didier D là où il est s'en caresse la barbe et les enfants n' ont pas à ma connaissance de grosses difficultés pour vendre. On regarde simplement ce qu'il y a dans son verre! Et la fois où Sam a apporté un vin du domaine que l'on a bu ensemble (Buisson Renard 2007) ma pov' bouteille de Clos de la Barre du même millésime faisait bien triste mine. Je gage qu'un vieillissement plus grand aurait sans doute creusé l' écart davantage.
Alors oui les prix sont élevés et je n'achète pas au domaine. Ils l'ont toujours été et les prix pour Silex que Luc annoncent doivent être antédiluviens. Une fois Didier D m' a appelé à la maison pour m'inviter à lui rendre visite (nous avions quelques amis en commun) et je me suis dégonflé! C'est l' un de mes regrets d' amateur! Mais à l' époque déjà, pour une bouteille de Silex je pouvais acheter plusieurs bouteilles de Montée de Tonnerre de JM Raveneau ou plusieurs Meursault chez JF Coche!!

Bonne soirée

R

Oui, bien sûr, on peut toujours tout comparer, mais je ne vois pas ce que ça peut apporter de comparer des pommes et des poires. Moi je préfère les pommes, et toi les poires. Et alors ?

Luc

Antédiluvien non, mais d'un autre siècle, c'est vrai. Les prix ont commencé à grimper dangereusement à partir du millésime 2002, dernier millésime en cave en ce qui me concerne.

Luc

Luc
Je suis presque certain que 2000 ou 2001 se voyaient proposés à plus de 35€ au domaine.

R