dont acte. J'ai vérifié sur ma dernière bouteille hier soir, et effectivement, le millésime n'est pas inscrit dessus. Je me suis donc laissé abusé par l'intitulé du vin chez CP.
Je rectifie le titre de mon post initial.

EDIT du 26/12/2011: la dernière bouteille ouverte - tout à fait correcte mais qui aurait probablement gagnée à être encore un peu attendue - il y a 3 jours me confirme que le problème se situait bien dans la bouteille précédente, et non sur la cuvée.

cdt
thierry

Acheté ce jour:
Saumur-Champigny Terres chaudes 2010 Domaine des roches neuves

Un vin sans doute en phase de grosse fermeture. Aucune expression au nez ou en bouche.
La même chose avec une bouteille bue chez un camarade il y a deux mois.
Celle bue il y a un an était beaucoup plus agréable.

En ce qui concerne La Marginale je pense qu'il faut lui laisser 5 à 6 ans avant de débuter la découverte .
Actuellement je pense que les millésimes de 2001 à 2005 sont propices à leur découverte,je n'ai pas de millésimes antérieurs à 2001.
Cordialement.

Je bois les 97.A point.
Pour 2005,2008 et 2009 je vais attendre un peu

didierv écrivait:

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> Je bois les 97.A point.

Effectivement, il va me falloir attendre un peu pour les suivantes.

Thierry Germain domaine des Roches Neuves.Terres Chaudes 2005

Ce flacon ne nécessite point la carafe à mon sens.
Le bouchon n'inquiète point.
Le nez est ample sur le cèdre et il devient un peu métallique avec l'aération et l'agitation.
La bouche est dominée par de beaux fruits rouges avec juste encore une petite pointe de tanins témoins encore d'un potentiel certain de quelques années .
Elle prend lentement de l'ampleur pour se fixer sur un superbe fruité.
Un flacon qui est à point avec encore à mon sens un potentiel de quelques années,dommage que ce soit mon avant dernier.
Cordialement.

Critique, il me reste 3 bouteilles de Marginal 2005, si les Terres Chaudes, peuvent encore attendre quelques années, il serait sans doute judicieux de ma part d'attendre2/3 ans avant d'ouvrir une de ces 3 dernières Marginal.

Cordialement,

Eric PREZELIN

Bonjour Eric,
Tu as au minimum dix ans devant toi.
Voir 3 messages plus haut;)

Ci dessous un avis sur La Marginale 2005 qui date de novembre 2011:

Domaine des Roches Neuves La Marginale 2005

Le flacon n'a pas été carafé et ne m'a pas semblé le nécessiter de prime abord.
Le bouchon a bien préservé le breuvage.
La couleur est sombre au centre et violine sur le bord .
Le premier nez est sur le chou rouge cuit?
Cette sensation n'est pas désagréable mais juste un peu surprenante et inhabituelle d’où le ?.
La bouche est belle mais me paraît un peu souple (trop?) alors que le nez s"ouvre et dévoile de l'encens et du cèdre après agitation et que le vin prend de l'ampleur.
Une bouteille qui me semble à ouvrir mais finalement je pense que je vais carafer le prochain flacon.
Cordialement.
En ce qui me concerne je pense ouvrir un autre flacon prochainement.

merci didier et Critique , je pense que je vais patienter un an encore pour ouvrir, l'une d'entre elles.

Rouge Saumur Champigny - 2010 -

J'ai beaucoup apprécié ce vin d'entrée de gamme. Avec une sarabande de fruits, essentiellement rouge, une tannicité et une acidité très bien maîtrisées, c'est un vin particulièrement friand qui est un heureux complément de mets simples.

A déguster au quotidien sans prise de tête.

Thierry Germain - Saumur - Insolite - 2007

Bouteille bue lors de notre soirée LPV Vauclause. Dégusté à l'aveugle.

Au nez c'est très expressif, ça part un peu dans tous les sens, c'est assez complexe. De l'ananas, truffe blanche, caramel.
En bouche on retrouve cette complexité, c'est assez atypique, gras, l'acidité est là !

Une bouteille très intérrssante à décourir et qu'il faudra que je regoûte.

Thierry Germain Selection, Saumur-Champigny, Cep by Cep 2009

A l'ouverture, nez sur un fruit éclatant (cassis), poivre et une touche de poivron.
En bouche, beau fruit croquant, la bouche est ronde et pleine, mais ça finit court et ça semble un peu plat. C'est néanmoins frais et gourmand, mais le rapport Q/P (7,99 € en grande distribution) est un peu élevé.
Le lendemain, un peu plus de profondeur, mais hélas, l'acidité ressort aussi un peu plus.
En conclusion, un beau vin de fruit, croquant et gourmand, simple et sans prise de tête, mais un peu court et monocorde.

Thierry Germain - Domaine des Roches Neuves - Insolite - 2010

Robe : Très belle robe, claire, limpide et très brillante. Couleur or gris avec des reflets argentés.

Nez : Nez agréable (+), aromatique et élégant. Sur les fruits frais. Léger boisé. Arômes de fruits blancs (poire), d’agrumes (mandarine), végétales (fenouil), notes grillées (pain grillé), levurées (brioche) et lactiques (beurre frais)

Bouche : Bouche agréable (+). L’attaque est nette. La bouche est ensuite ronde et soyeuse. Il y a une grande vivacité (tension) et une belle énergie. Pas de bois ressenti. La bouches est assez puissante, un peu capiteuse, mais toujours en finesse. La finale est longue, fraiche et saline.

Conclusion : Ce vin n’a pas été facile à appréhender. D’abord très tendu, certains d’entre nous n’y ont vus que l’acidité. Mais cette cuvée mérite de la patience. Et après une petite heure, le vin dévoile des arômes élégants de fruits blancs, de fleurs et une fraicheur anisée. Le tout enrobé par un élevage maitrisé (Notes grillées, brioche et beurre frais). La bouche est tranchante, un peu déstabilisante au début. Mais encore une fois, le temps affine cette acidité pour dévoiler un vin élégant et complexe sous une belle matière enveloppante. La longueur est bonne sur cette finale fraiche et presque saline. A carafer sans faute pour profiter pleinement de la richesse aromatique de ce vin…et à oublier 5 ou 6 ans pour l’assouplir un peu !

Thierry Germain - Domaine des Roches Neuves - Insolite - 2010

A mon sens L'Insolite ne se révèle qu'après 5 ans donc 2010 rendez vous en 2016 sinon le sacrifice ne se justifie point!
Je me permets humblement de préciser que pour cette cuvée ce dogme me semble incontestable et peut être Thierry pourra donner son avis?
Un 2008 récemment a mon club a été massacré à mon corps défendant par méconnaissance du domaine conne un Edre 2009 également!
Cordialement

Bonjour,

Bien justement, j'ai dégusté ce 2006 cette semaine. En préambule, je ne suis pas un grand fan des cabernets de Loire...


Saumur, Thierry Germain La Marginale 2006 : Un joli nez de fruit rouge avec un coté bonbon, une pointe de banane et non, c'est pas du gamay :-), note amande, épice,fond d'agrume. La bouche est corpulente, belle structure droite, tanin soyeux, précis, belle qualité, fruit rouge, agrume, amande, trait de ronce, quelques épices. La finale garde de la fraicheur sur le fruit rouge acidulé, orange confite, épice, fond bonbon au fruit. Un joli vin mais qui n'est pas trop dans mon style. TB 88 (15,5) mais certains qui aiment ce style pourraient surement mieux l'évaluer.

Amicalement, Matthieu

Salut Mathieu
Je pense que tu t'es emmêlé les pinceaux entre Insolite et Marginale entre le titre et le corps du texte?
Amitiés Denis

Absolument ! Honte à moi... D'autant que si le cabernet n'est pas tellement mon truc jusqu'à ce jour, l'Insolite et son chenin sont bien plus à mon gôut !
Merci Denis de cette remarque, je corrige mon post initial...
Amitiés, Matthieu

: Thierry Germain domaine des Roches Neuves Les terres Chaudes 2006.Mars 2012.

Le flacon n'a pas été carafé,la couleur est pourpre violine et le bouchon est impeccable.
Le premier nez est discret alors que la bouche a une belle attaque fruitée ,elle est juteuse sur les fruits noirs ,une belle bouche profonde et juteuse alors que le nez montre un beau fruité avec encore un peu d'élevage.
Un beau flacon quasiment à point et en tout cas qui se goutte bien.
Cordialement.

Je suis assez étonné le tarif particulier est quasi au même prix que chez Nicolas... je trouve cela pour ma part choquant..

Pour ma part dès que je passe par le vigneron c'est pour éviter de donner la marge à un intermédiaire.... qui la n'existe pas....

edoucel écrit: Je suis assez étonné le tarif particulier est quasi au même prix que chez Nicolas

C'est le cas général, Edouard. Le vigneron vend généralement aux professionnels à un prix plus ou moins réduit. Cela peut atteindre 30% mais cela peut être aussi beaucoup moins.

Le travail pour vendre 300 bouteilles à un caviste ou restaurateur est très inférieur à celui de vendre quelques unités à un particulier (par bouteille bien entendu). Ça me paraît donc tout à fait normal.

Perso, Alain sur toutes les bouteilles que j'ai achetés que ce soit champagne Bordeaux Beaujolais ect le tarif était minimum 30% à 50% inférieur a celui de Nicolas ou d'un caviste qui prend sa marge certes normale, enfin c'est mon humble avis, persos ca me choque.

Tout domaine a un prix caviste, et un prix départ de cave, la c'est le même à 1 euros ....Persos pour moi c'est du jamais vu depuis 10 ans que j'achete du vin.. Mais bon on est pas l'abri des surprises faut croire

J'ai eu d'ailleur la réponse de Thierry qui l'explique du fait d'avoir une corrélation entre les ventes dit pour particulier et le prix chez les revendeurs.

Perso, c'est un choix, voir une justification de stratégie commerciale, que je respecte.

Pour être franc je pense qu'il s'agit d'avoir un prix global bien margé, avec un prix final, dommage

Moi, j'ai acheté une caisses d'Insolite blanc 2010 au domaine au prix de 19€..alors que je l'ai vu à 16€ chez un caviste! Ça c'est étrange. (l'été dernier)
Je ne vais pas parler de l'accueuil au domaine qui a été le plus étrange de ceux que j'ai fait. Quelqu'un a vu verser ce qui reste des verres dégustation à nouveau dans la cuve?
Nous avons eu l'impression en plus que Thierry était pressé de nous virer, alors qu'on avait demandé une visite par mail quelques semaines auparavant et que cela à duré à peine 10 minutes? (maximum!)
C'était parce que à la question de "Vous êtes professionnels?" On a répondu: "Non, amateurs"
Ou .. c'est son style, un point c'est tout?

Voici quelques années Thierry Germain vendait toute sa production par un seul intermédiaire qui en avait l'exclusivité et pour ma part je n'ai jamais réussi à avoir un seul flacon et les prix annoncés étaient stratosphériques ,peu à peu Mr Germain a repris la vente aux particuliers et tous les ans il propose ses vins en une sorte de primeur avec livraison franco de port en septembre pour une commande à mi mars de la même année.
A force ce le solliciter à cette époque il m'avait reçu fort gentillement mais en me prévenant avec insistance qu'il n'avait plus aucun flacon à vendre,il nous avait reçus fort longuement avec mon épouse en nous faisant à l'époque goûter sur fût La Marginale 2002 .
Il est certain que la réception des amateurs particuliers mange beaucoup de temps aux viticulteurs qui nous font ce plaisir et que nous n'achetons que peu par rapport aux professionnels .
Thierry nous lit parfois,je le vois plus comme un homme à l'aise avec ses bottes dans ses vignes .
Le prix en primeur de l'Insolite est de 15€ pour le 2011;le prix plus élevé ensuite par rapport au prix caviste est aussi pratiqué dans les domaines du bordelais dont Thierry est issu ceci afin de ne pas les concurrencer peut être et d'éviter de consacrer beaucoup de temps à la vente au quotidien en dehors de la courte période d'envoi des primeurs ?
Cordialement Denis.

Je ne sais pas si j'ai bien compris le problème mais c'est courant chez les bons cavistes de voir le prix des bouteilles semblables au prix propriété à quelques euros près. Ce qui m'énerve plus c'est quand un caviste à un prix pas mal réduit en directe et te dit qu'il ne fait qu'un coef 1,8 ou 2 en se basant sur le prix particulier!
En provence il y a aussi un domaine qui vend plus cher à la propriété que chez les cavistes locaux, c'est Chateau Simone. Le but c'est de favoriser la vente par les cavistes car ils estiment que leur boulot c'est de faire du vin et pas de le vendre au particulier. Attention il est toujours possible d'en acheter au domaine, ils ne veulent pas non plus décevoir le client qui c'est déplacer exprès pour voir le domaine. A noter qu'ils ne font, normalement ni visite, ni dégustation. C'est une philosophie, il faut juste le savoir.

Dans ce cas, il est mieux de dire qu'on ne fait pas de visites si on dit qu'on voudrait visiter le domaine et après il n'en est rien...C'est plus simple.
Je comprends qu'ils préfèrent vendre directemement aux cavistes. Mais alors... pas de visites. Acheter du vin ce n'était pas ma motivation principale, étant donné en plus qu'on pouvait le trouver au village d'á côté!!

CR:Bu lors d'un salon.

domaine des Roches Neuves L'Insolite 2010
Le nez est frais, assez expressif sur la poire.
En bouche on a un bel équilibre, c'est assez gras, un peu acidulé et salivant. On est sur la poire, la menthe, c'est frais et gourmand. La longueur est correcte.
Ca me plait bien.

domaine des Roches Neuves 2011
Le nez est sur les fruits noirs, c'est frais et assez explosif.
La bouche est sur les fruits noirs croquants, c'est plein de fruits avec une belle fraicheur, tout en simplicité.

domaine des Roches Neuves Terre Chaude 2010
Le nez est sur les fruits noirs, un peu lacté.
En bouche il y a une plus grosse mâche mais on est toujours sur la fraicheur et le fruit. On a un peu d'épices et c'est un peu tannique tout en gardant de la gourmandise. Ce n'est pas très complexe, à revoir.

domaine des Roches Neuves Franc de Pied 2009
Le nez est plus profond et plus complexe. Il y a un peu de réduction et un peu de fût.
L'attaque est assez discrète, on a pas mal de fruits, un peu d'épices et un léger beurré. C'est assez gourmand avec une belle structure. Ca manque de complexité mais c'est assez profond pour des vignes jeunes.

domaine des Roches Neuves La Marginale 2009
Le nez est très animal avec un peu de fruits rouges.
La bouche est peu fermée, on a des fruits rouges, c'est salivant, acidulé et un peu tannique. On sent le potentiel mais en l'état ça ne donne pas grand chose.

J'attendais un peu plus de ce domaine dont j'aime régulièrement la cuvée terre chaude. A revoir au vieillissement.

Dégusté hier soir ma première bouteilles de Thierry Germain Marginale 2006.
La robe est grenat assez claire,transparente,le dépôt dans la bouteille étant plutôt important.
Au nez,on décèle des épices et surtout des fruits rouges.
En bouche,c'est souple,rond,sur les mêmes fruits rouges mais on a une acidité assez importante qui laisse présager d'une certaine garde .

jlj