Bonjour à tous,

une petite remarque générale après avoir lu les dernières pages de commentaires: je m'étonne de ceux qui boivent les vins de Thierry Germain aussi vite, aussi tôt. Même si les terres Chaudes et la cuvée Domaine sont gourmandes dans leur jeunesse, elles gagnent énormément au vieillissement, et je ne parle pas de l'Insolite (qui mérite au moins 6-7 ans pour s'épanouir) et plus encore de la Marginale.

En ce moment, je bois les cuvées Domaine 2004 et 2005 (ok, il faut pouvoir patienter jusque-là): si elles ont perdu leur côté croquant, elles ont gagné en profondeur et sont, à mon goût, à point. Mais c'est vrai qu'il faut aimer les Cabernet francs évolués.

Thierry Germain domaine des Roches Neuves, La Marginale 2008

bon, ce que dit TristanBP n'est pas tout à fait faux pour les bouteilles de T. Germain, mais enfin, pour la science, j'ai débouché ce soir un peu à l'arrache une marginale 2008 : la robe, rubis foncé, n'est pas évoluée. Le nez est sur les fruits rouges (fraise) et les noirs (cassis). La bouche se caractérise par une pointe de végétale (quid de la rafle sur cette cuvée ? ), où les arômes de poivron laissent la place aux fruits rouges et noirs. Bouche de demi-corps (augmentera - t - elle avec le temps ? ), fine et peu puissante, où en finale, une touche acidulée très élégante vient bien équilibré le vin. Persistance très correcte. J'aime beaucoup, ça devrait être très bon dans 2/3 ans.

Cordialement,

Seb

Bravo Tristan pour ton premier commentaire (le vrai premier étant ta présentation dans le fil qui va bien) !
Je suis bien d'accord avec toi et même si je réussis mieux que certains autres à attendre, c'est parfois difficile ...
Mes prévisions de dégustation sur la Marginale d'après mon tableau demarche : 2005 (déjà goûtée) entre 2014 et 2016, 2008 entre 2015 et 2017 et 2009 entre 2016 et 2019.

Comment fais-tu pour conserver tes vins entre l'Australie, Londres et autres pays d'accueil ?

On attend tes CR sur les vins que tu bois avec impatience !

Jean-Loup

Marginale 2008 était magnifique à sa sortie, peut-être un peu renfrognée aujourd'hui.
Le 2005 n'est pas au mieux non plus actuellement, il me paraît sage d'attendre au cas où... mais je ne suis pas hyper optimiste.

Florian

une petite remarque générale après avoir lu les dernières pages de commentaires: je m'étonne de ceux qui boivent les vins de Thierry Germain aussi vite, aussi tôt. Même si les terres Chaudes et la cuvée Domaine sont gourmandes dans leur jeunesse, elles gagnent énormément au vieillissement, et je ne parle pas de l'Insolite (qui mérite au moins 6-7 ans pour s'épanouir) et plus encore de la Marginale.

Tu as raison Tristan. Etant amateur devant l'éternel de Bordeaux, une garde de 10-15 ou même 20 ans ne me fait pas peur et est même le plus souvent nécessaire.
Mais goûter un vin jeune me permet de me faire uen idée du vin, de son évolution et surtout me permet de savoir si j'en achète à nouveau pour l'encaver et... le boire dans 5-10-15 ans ! Sur un forum comme LPV, en supposant que le dégustateur peut intégrer la jeunesse du vin, le risque de fermeture etc..., un CR de vin jeune peut aussi être une bonne source d'infos pour les lecteurs !

Si une bonne partie des vins peuvent être difficiles à imaginer 10 ans après, d'autres ne sont clairement pas à mon goût dans leur jeunesse, et "mon expérience" me permet pratiquement d'assurer qu'ils ne le seront pas non plus 10 ans après (je ne parle pas ici des vins de Germain mais en général...). Quelques autres vins sont clairement dès leur jeunesse des vins au potentiel exceptionnel et qui méritent d'être en cave.

Voilà pourquoi tu trouves assez souvent des CR de vins jeunes de la part de certains amateurs sur LPV (c'est le moment où tu les trouves à prix correct sur le marché) Cela ne veut surout pas dire qu'ils ne les boivent que dans leur jeunesse.

Bien à toi

bonjour,

acheté hier chez un soldeur à 2.95 € : c'est de corps moyen, sur un beau fonds animal et encore finement tannique, bon accord avec le sanglier mariné au vin blanc et ratafia. Un vin à boire de bonne gamme, il aurait valu 8 euros de plus. Par contre, une tenue à l'air moyenne (le soir plus de nez, déséquilibré sur l'alcool...) mais en général ce n'est pas un critère de reproche suffisant (sauf pour la lune 97 de marc angéli : 4 minutes de tenue à l'air maxi !).

glou glou

en effet jmg, je fais de même, je goutte régulièrement de jeunes bouteille par ci par là pour voir leur évolution, et les CR de bouteilles jeunes est aussi l'intérêt de ce forum, que je parcours depuis un bon moment même si je ne me lance que maintenant à l'écriture.
Mais ouvrir de la Maginale qui a moins de 7, 8 ans (tu vois je limite mes ardeurs de garde) par exemple, c'est s'assurer de se prendre la langue dans quelque chose de fermé à double tour, au mieux de pas très disant. Et vu le prix des bouteilles, c'est dommage. C'était aussi le sens de ma remarque sur la cuvée domaine: n'y rechercher que quelque chose de gouleyant est un peu dommage, surtout au regard de son prix et de la région alentour, où l'on trouve bien plus excitant jeune et bien moins cher. Mais, j'en conviens, et c'est sans doute là le plus important, le plaisir du vin c'est aussi les expériences ...

Mais ouvrir de la Maginale qui a moins de 7, 8 ans (tu vois je limite mes ardeurs de garde) par exemple, c'est s'assurer de se prendre la langue dans quelque chose de fermé à double tour, au mieux de pas très disant.

Contre-exemple parfait avec Marginale 2008 : magnifique dans sa prime jeunesse.

Florian

et pour répondre à Jean-Loup, j'ai de la chance (entre guillemets) d'avoir des parents qui ne boivent presque pas et chez qui je peux donc caser mes bouteilles ainsi qu'une amie ayant une maison dotée d'une cave gigantesque et peu utilisée. Mais promis, je vais me mettre aux CR d'ici peu: un peu d'organisation ne me ferait pas de mal - et me permettrait comme seb, jmg et toi de réfléchir plus précisément à la durée de mes vins!

Marginale 2010 se goutait magnifiquement bien debut decembre lors d une degustation sur saumur. Pas de science exacte, Terres CHaudes 2008 etait encore tres rude il y a 2 semaines alors que Terres Chaudes 2009 goutait nettement mieux lors de la meme soiree, il ya une prise de risque a l ouverture de chaque quille , apres la prise d infos a droite et a gauche (cepage, terroir, vinification, duree de l'elevage et specificites du millesime) permettent d orienter son choix, mais sans certitudes absolus. L experience (dont je manque cruellement) permet aussi de faire de meilleurs choix. Le seul petit conseil que je pourrai donner, ce serait par exemple sur un multiple de 6, d ouvrir une bouteille dans sa prime jeunesse, puis fouiner sur ce site magistral pour trouver le maximum d infos sur la cuvee avec laquelle on veut se faire plaisir avant de l ouvrir, juste parce qu'il faut pas gacher quand meme.

La Marginale 2004

J'ai beaucoup aimé la finesse de ce vin ! Vraiment une texture en dentelle.
Et ce n'est pas une bouche en demi-corps .....
De la minéralité aussi.
Le nez manque peut-être un peu de classe et de complexité et la finale pourrait etre plus intense.
A revoir dans un millesime plus favorable mais très bonne découverte pour moi.

90/100

M@nuel

Comme beaucoup de grands vins, les vins de Thierry goutent bien dans la toute prime jeunesse pour se refermer après...il faut donc être patient et gouter Marginale, Franc de Pied et Terre Chaude soit dès la sortie, soit apres 6-7 ans et voir comment le vin évolue

Je n'ose toujours pas re-gouter Marginale 2005, déçu il y a 2 ans. Vais attendre ses 10 piges.

Bouteille dégustée à l’aveugle lors de la 3ème soirée LPVLyon2 le 20 Mars

[size=large]Domaine des Roches Neuves, Thierry Germain, Saumur-Champigny, 2011[/size] (amené par Zonos)

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Clément
La robe de ce vin est légèrement plus foncée que le précédent. Le nez est sur les fruits rouges avec un côté plus épicé. La bouche est bien équilibrée.
Bien+

Matthieu
Le nez est lui directement typique du cabernet, monolithique sur le poivron. Ce vin est plutôt typé vin de soif à mon sens, mais l'ensemble reste trop vert, plus asséchant que son voisin à la matière pourtant plus présente.

Benoît-lbb
La couleur est grenat un poil plus foncée que celle du vin précédent mais aussi plus violacée. Le nez est sur des notes plus légères de framboise, toujours typé cabernet (cep de vigne) En bouche il fait plus jeune que le précédent, c’est un peu astringent. Framboise, cassis et cep de vigne toujours. Finale correcte, plus sur le bonbon anglais. Moins de matière que le précédent.
Bien+

Julien
Robe : grenat soutenue avec des reflets violets Nez : Puissant avec beaucoup de Framboise, le poivron vert est plus léger. Et une note de fin sur la réglisse. Bouche : Beaucoup de framboise et cassis. Belle acidité, et les tanins sont présents. On ressent de la minéralité et une persistance sur le chocolat.
Bien. Trop jeune aussi

Nicolas
Robe avec encore de léger reflet violet. Nez typique du cabernet avec du poivron. La bouche est un peu en dessous de son voisin avec une finale également plus courte. Il se réveille un peu à l'aération mais ça reste un peu court pour moi.
Moyen +

Christophe
Un peu le même genre de vin que le Chinon. Au nez on retrouve le poivron et un côté végétal. En bouche, on est aussi sur le poivron et c'est un peu trop tannique et asséchant. Un peu jeune en l'état.
Moyen

Nolwenn
Une robe plus foncée que son voisin mais de pas grand-chose. Au nez ça semble plus mûr que son voisin. En bouche les tanins sont fins et délicats. Une impression de fraicheur qui se transforme en une grosse acidité.

Une bouteille également goutée la semaine passée, nous a fait passé agréable...
Un vin charmeur,, agréable et frais...
Une très bonne entrée en matière...
Ce qui me fait dire que même sur des millésimes plus faibles, ces cuvées restent très plaisantes...
Glou glou:)

Domaine des Roches Neuve - Samur blanc "Soliterre" 2007
Trouvé en GD, « mis en bouteille par Thierry Germain Sélection », donc certainement une cuvée GD [size=small](donc surement conservée 6 ans en GD ça s’appelle prendre un risque !)[/size]



Nez expressif déjà marqué par l’oxydation (pomme chaude, fruits à coque) ré-haussé par des notes habituelles de fruits exotiques.
Bouche assez opulente, bien grasse pour autant assez équilibré, les saveurs sont celles du nez, fruitées et aussi sur l’évolution marquée. C’est assez long en bouche, miellé mais manque un peu de peps à ce niveau. Moyen, ça a dû être mieux.

Effectivement Yann j'ai rencontré ces bouteilles à plusieurs reprises dans des GS U. Molles et oxydées à chaque fois.

Gildas

en effet, c'étais un U

Domaine des Roches Neuves. La Marginale 2001.Mars 2013.

Je suis surpris de n'avoir publié qu'un seul compte rendu sur ce millésime car j'arrive tout doucement au bout de mes flacons.
Il est vrai que j'en ai ouvert deux flacons à peu de temps d'intervalle tant je les ai trouvés plaisant et à leur plus belle expressivité et j'ai considéré que le temps ne les épanouirait pas d'avantage.
Ce flacon ne doit pas voir dame carafe.
La couleur est grenat rubis avec des éléments en suspension au sein du breuvage.
Le premier nez se place sur la terre séchée et le chocolat.
La bouche est de bel équilibre avec une longueur moyenne sur les fruits rouges surtout,avec de la framboise et de la groseille en particulier,avec l'aération le fin de bouche est gagnée par le chocolat noir.
Ce qui m'a touché c'est surtout le bel équilibre en bouche de ce vin;équilibre parfait entre finesse et puissance ,j'ai rarement éprouvé cela.
Cordialement.

^ J'ai bu cette bouteille il y a 2 semaines, et je ne me retrouve pas trop dans ton CR.
A l'ouverture, ça partait fortement sur le champignon. Il a fallu laisser aérer pas mal de temps pour que ça disparaisse. Je n'ai par ailleurs pas vraiment senti de fruit, plutôt du chocolat. On sentait qu'il y avait de la matière, mais elle n'était pas très expressive.

J'ai peut-être mal géré l'ouverture/aération de ce flacon, ou alors il avait un problème. Cela dit, on avait dégusté un 2004 le mois dernier qui ne m'avait pas fait une grosse impression non plus. Vu le prix de la cuvée, je ne pense pas retenter l'expérience.

Alain

Domaine des Roches Neuves. La Marginale 2001.

Tu me vois bien désolé de ton expérience en demi teinte pour cette Marginale 2001.
Comme indiqué j'ai ouvert coup sur coup depuis le début de cette année 2 flacons tant le premier m'avait plu ,je l'avais vraiment trouvé à son apogée et je ne voyais pas trop ce qu'attendre pouvait encore lui apporter de plus.
Le 2eme flacon a été encore plus magnifique que le premier,ce qui corrobore mon impression,c'est le compte rendu du second flacon que j'ai publié,celui du 1 er suivra.
Je crois important de préciser pour des flacons de cet âge que j'ai acheté mes bouteilles directement au domaine et qu'elles n'ont jamais quitté ma cave depuis,car je pense que les conditions de conservation peuvent jouer,bien entendu personne n'est à l'abri d'un flacon défectueux,pour ma part je n'en ai jamais eu sur ce millésime ni sur cette cuvée depuis le millésime 2001.
j'ai juste eu un flacon de Terres Chaudes 2006 bouchonné en tout et pour tout depuis 2001.
Cordialement

Thierry Germain domaine des Roches Neuves.Insolite 2005.Janvier 2013.

Belle couleur jaune d'or.
Le premier nez est sur la cire d'abeille et le miel et un peu de bergamote.
La bouche a une belle rondeur .
Un beau vin à point et à son top niveau à mon sens alors qu'une belle acidité le soutient de bout en bout.
Un vin ample et rond mais avec de la fraîcheur et qui me semble seulement au début de sa période de plénitude.
Cordialement.

Thierry Germain domaine des Roches Neuves.Marginale 2002.Janvier 2013.

La couleur est grenat rubis.
La bouche est de belle rondeur,un beau vin à maturité.
Cordialement.

Bonjour,

j'ai eu l'occasion d'ouvrir une bouteille issue du même millésime, il y a quelques mois, j'ai trouvé le vin sur la réserve et préférer remiser les autres bouteilles pour attendre quelques années de plus.

Je vais essayer de regouter une autre bouteille prochainement.

Eric

Domaine des Roches Neuves. La Marginale 2001.Janvier 2013.

C'est le premier des flacons ouverts récemment et qui m'a imposé de sacrifier le dernier de ce millésime.
Mais le compte rendu est un peu plus spartiate que pour le premier,ouh là là j'en vois déjà qui ne suivent plus!
La couleur est rubis grenat.
Le premier nez est funé et crémeux .
La bouche est fine avec un beau fruité et un beau juteux avec notamment du cassis en bouche .
Cordialement.

Domaine des Roches Neuves. Terres Chaudes 2006.Février 2013.

Seul le disque du bouchon est marqué.
La couleur est grenat sur le bord du disque du verre.
Le nez est beau,exotique avec du bubble- gum.
La bouche est de longueur et de puissance moyennes avec un bel équilibre.
Un vin propice à être découvert.
Cordialement.

Domaine des Roches Neuves. Terres Chaudes 2006.Janvier 2013.

C'est le plaisir éprouvé à l'ouverture de ce flacon bu avant celui qui le précède dans le compte rendu qui m'a incité à ouvrir le suivant qui l'a précédé.
Simple non,mais je ne suis pas sûr que vous suivez tous...
Le flacon n'a pas été carafé ,alors que le bouchon est marqué juste sur son disque.
Un beau nez exotique sur le bubble-gum et sur le praliné mais il est dur à décrire et il va prendre de l'ampleur au fur et à mesure de l'aération(je donne toujours le compte rendu exact de mes notes sans relire les avis précédents)
La bouche est belle et ample avec encore un léger fond de tanins ,elle est juteuse et croquante.
Un beau flacon tout simplement.
Cordialement.

Simple non,mais je ne suis pas sûr que vous suivez tous...

En tout cas moi j'arrive à suivre mais c'est vrai que si tu faisais tes CR dans l'ordre de dégustation, ce serait encore plus simple !

Amitiés oenophiles,
Jean-Loup

Tu sais jean Loup j'ai eu une assez longue période sans l'on va dire sans entrer dans les détails bien entendu et si je continuais à ouvrir des flacons et à prendre des notes et bien que je fréquentât toujours LPV du bout de la souris le cœur n'était plus à intervenir,c'est pourquoi d'ailleurs j'ai pris l'habitude de noter la date de dégustation même si je ne publie pas le jour,ceci uniquement pour échapper à l'ISF d'ailleurs:D
Il faut dire aussi que le retour du versement de 300 000€ à l'année par les modérateurs y est sans doute pour un peu quand même.
Amitiés Denis.

Thierry Germain domaine des Roches Neuves Terres Chaudes 2010

Bu sans carafage, épaulé 12h, à température ambiante.
Robe sombre, très violacée. Nez discret sur des senteurs végétales (T. Germain laisse - t -il beaucoup de rafle sur cette cuvée ? ), des fruits rouges en fin de nez.
en bouche, ça explose sur le fruit, la fraise est bien là. Joli volume en milieu de bouche, les fruits rouges et les notes poivronnées se mêlant bien, le tout porté par une acidité importante mais pas gênante.
Finale sur le végétal, beaucoup de dépôt en fin de bouteille. Evidemment, tout ça gagnera en complexité avec le temps, mais si on aime ce vin sur le fruit, il se goûte très bien ce moment.
Bon + en l'état.

Cordialement,

Seb.