Jean-loup,

C'est la raison pour laquelle j'ai décidé d'attendre avant de goûter une autre bouteille !

Cordialement

Gaëtan

Domaine des Roches Neuves - L'Insolite 2012 - Saumur

Nez sur le caillou et les fruits blancs, raisonnablement ouvert.
Le vin attaque net, sur une sensation crayeuse et une acidité certaine mais pas acerbe.
Il se prolonge joliment, grâce à cette acidité structurante qui lui donne tension et pureté, une certaine austérité aussi que j'aime bien.
Pas d'élevage ressenti.
Finale agréable mais un poil courte, salivante, sur des notes minérales légèrement citronnées, toujours bien dynamique.

Plutôt réussi, dans le style maison je dirais, peut être un peu moins de fond que le 2011 à la même époque mais c'est à confirmer.
Un vin au style assez proche de la cuvée domaine de Guiberteau (100% cuve) bu récemment, mais si je devais les départager, je mettrais le Guiberteau devant d'une courte tête. Bien + / Très Bien

Anthony

Thierry Germain, Domaine des Roches Neuves - La Marginale 2010

Découverte du domaine, j'ai pensé que cette bouteille pouvait agréablement faire rentrer dans la période estivale.
Bonne pioche, l'attaque est clairement sur les fruits rouges, porté par un acidité juste ce qu'il faut pour apporter la fraicheur nécessaire à une dégustation au soleil.
Les tanins sont déjà étonnament doux (notamment par rapport à Bordeaux 2010), même si on sent que ça va s'affiner. J'ai pourtant eu l'impression que le vin ne se livrait pas totalement, je pense plutôt à une légère phase de fermeture, même si ca reste très buvable et surtout très digeste en l'état. Ne tardez pas si vous voulez boire ce millésime sur le fruit à mon avis.
Bu sur 2 repas sans carafage, paradoxalement le vin m'a paru plus rond et charmeur 1h après ouverture qu'après une après-midi d'aération.
Bien +

Mickaël

Domaine des Roches Neuves, Saumur Blanc, L'Insolite 2011

CR après 12 heures d'ouverture. Au départ, fermé à double tour, tant au nez qu'en bouche. A H12: La robe est jaune claire. Le nez est sur la poire, la verveine, la menthe, avec une légère sensation alcooleuse. En bouche, l'attaque est assez vive, l'arômatique est sur la poire, les fruits jaunes, la menthe fraîche. En milieu de bouche, une pointe de silex (léger) apparait. Le vin possède un léger gras, contrebalancé par une acidité qui tend le vin, et le fais finir sur des notes de citron ainsi que de fins amers. La longueur en bouche est correcte. Il s'agit d'un Bon vin, 15/20, mais j'ai curieusement une sensation d'inachevé avec celui-ci, comme une certaine austérité. Il est relativement complexe, c'est bien travaillé, certes, mais j'ai comme l'impression qu'il me cache encore des choses. Une bouteille ouverte l'an passée m'avais paru beaucoup plus expressive...S'agit il d'une période de fermeture? Evolue t'il plus vite que je ne le pensais originellement?

Terres chaudes... 2009, Millésime chaud... Je ne m'attendais pas à trouver un "petit" Saumur léger de comptoir.
Et effectivement, la robe est sombre, impénétrable. Quelques reflets violacés qui laissent présager une grosse structure.
Des senteurs de fruits rouges, très mûrs, presque compotés. A l'aveugle, je serais parti sur un vin sudiste, un Rhône de bon niveau sans doute.
En bouche c'est suave, charnu. L'équilibre est bon et cela reste finalement assez frais. La longueur est bonne. C'est très bon, déjà maintenant et sur 4 ans encore sans problème je pense. Un style que j'aime.
Impatient d'ouvrir une Marginale....

Olivier

Interview

Thierry Germain : « la prise de risque est vitale à mes yeux » :

www.terredevins.com/...

Philippe

CR:Bulle de Roche - Thierry Germain , Michel Chevré

J'avais déjà apprécié ce vin il y a quelques années .
Toujours une alternative agréable et économique au Champagne .
Bulle vive et une pointe d'amertume donnent beaucoup de tonicité au vin.
Plus à mon goût que Triple Zéro du domaine de la Taille aux Loups , bu en parallèle .

Domaine des Roches Neuves, Saumur-Champigny Domaine 2012
Nez séduisant sur du poivre, des fruits rouges gourmands, bouche droite sans être austère, qui s'exprime bien, fruitée et épicée.
Accord sympathique sur un rôti de veau aux pleurottes.

Saumur blanc – Domaine des Roches Neuves – L’Insolite – 2006

Bouteille bue lors d'une belle dégustation relatée ICI .

Bouteille carafée un peu plus d’une heure.
La robe présente un bel or.
Le nez très intense exhale des arômes de fruits blancs compotés nuancés de notes minérales et miellées. Certains y ont trouvé des arômes de vernis un peu moins nets, mais pour moi c’était fugace.
L’attaque est très ample, bien grasse, mais très rapidement la minéralité et l’acidité prennent le dessus. La bouche se fait plus tendue, presque nerveuse, jusque dans sa finale.
Le tartare de saumon vient gommer l’acidité et la bouche s’arrondit.

Très Bien (+)

Jean-Loup

La Marginale 2009 de Thierry Germain

Je découvre la Loire avec ce vin. Nez prometteur, un peu de framboise, un peu de groseille rouge. En bouche, fruits rouges, acidité bien perceptible, mais ne me gêne pas, que du contraire. Belle fraicheur, belle longueur.
Beau vin qui me fait regretter ma découverte si tardive de cette région

Leo17 écrivait:

"Beau vin qui me fait regretter ma découverte si tardive de cette région"

Faites gaffe, c'est un coup à vous faire détourner de Bordeaux!

Domaine des Roches Neuves - L'Insolite 2012 - Saumur

Ouverture ce soir d'un très joli chenin!!
Au nez à l'ouverture, ce n'est pas exhubérant, mais frais, sur les agrumes et le tilleul. Puis viennent les fruits et fleurs blancs et toujours un côté végétal. Il n'y a pas réellement de dominante, si ce n'est la fraicheur.

En bouche, le vin est tendu! Belle précision aromatique, offrant pas mal de gras mais toujours plein de fraicheur... La finale est belle, minérale. La longueur est correcte.
Une très jolie bouteille!!

Cédric
Le Blog du Flacon

Le nez représente clairement le terroir, c'est minéral puis les notes florales apparaissent.

En bouche il n'y a pas de doute c'est du Chenin dans toute sa splendeur. Enorme volume, grande acidité. Un vin qui peut et mérite de dormir encore une grosse dizaine d'années, surtout dans ce format.

Une cuvée qui serait intéressante de confronter à un sec de Mr Foreau...

Mathieu

Domaine des Roches Neuves - Terres Chaudes 2005

À l'ouverture, le vin dégage assez peu d'arômes dans le verre. Je pense d'abord à un vin "fermé". Puis je révise un peu mon jugement au fur et à mesure de la dégustation. Peut-être plutôt un vin en phase descendante... assez monoaromatique et peu complexe. Vraiment court et strict en bouche. Il me reste une bouteille que je goûterais sans doute l'année prochaine en espérant revoir mon jugement. Un peu déçu, je pensais que cette cuvée pouvait se garder. Surtout 2005 ! Si j'essaie de lui trouver un qualificatif positif, je dirais un vin à boire sur la finesse...

Décidément j'ai eu beaucoup de déceptions avec les vins de ce domaine. Pourtant encensé par la critique ! À revoir donc. Ou à abandonner définitivement !

Hors sujet écrivait:

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> Domaine des Roches Neuves - Terres Chaudes
> 2005
>
> À l'ouverture, le vin dégage assez peu d'arômes
> dans le verre. Je pense d'abord à un vin "fermé".
> Puis je révise un peu mon jugement au fur et à
> mesure de la dégustation. Peut-être plutôt un vin
> en phase descendante... assez monoaromatique et
> peu complexe. Vraiment court et strict en bouche.
> Il me reste une bouteille que je goûterais sans
> doute l'année prochaine en espérant revoir mon
> jugement. Un peu déçu, je pensais que cette cuvée
> pouvait se garder. Surtout 2005 ! Si j'essaie de
> lui trouver un qualificatif positif, je dirais un
> vin à boire sur la finesse...
>
> Décidément j'ai eu beaucoup de déceptions avec les
> vins de ce domaine. Pourtant encensé par la
> critique ! À revoir donc. Ou à abandonner
> définitivement !

Bonjour,

C'est exactement l'impression que j'ai eu en buvant il y a quelques jours une Marginale 2008
C'était pour ma part une première rencontre avec ce domaine donc je ne porterai pas de jugement hâtif.
Toutefois, j'ai constaté également de la finesse mais une arômatique très limitée et, par ailleurs, l'impression que le vin avait amorcé sa phase descendante alors que je l'aurais au contraire pensé trop jeune ou fermé.
Assez grosse déception donc, comme 'Hors sujet', surtout au vu du prix de vente élevé de cette cuvée.

Bonjour, je suis surpris du Cr de Thomas sur cette bouteille:
"'impression que le vin avait amorcé sa phase descendante alors que je l'aurais au contraire pensé trop jeune ou fermé."

2 bouteilles tombées en août et octobre.
La deuxième ouverte à la hâte et carrafé pendant une heure n'a effectivement pas eu le temps de s'exprimer. Dans ces conditions on passe à coté.
La première en août, fut ouverte et épaulé 5h avant le repas. Servie légèrement rafraîchie vers 15°.
Pour nous ce fut à agréable moment en compagnie d'un vin ultra élégant. Une grande finesse, des tanins parfaitement fondus, arômes de fruits rouges et fleurs. Certes on pourrait demander un peu plus de longueur, mais ce vin ne semble absolument pas sur le déclin et doit pouvoir se tenir en l'état pendant 4/5ans sans problèmes.

Amateurs de vins "musclés" passez votre chemin. Ici nous sommes dans l'élégance du Cabernet Franc, un vin frais et facile à boire pour peu que l'on prévois une longue aération en bouteille.

Mathieu

Bonjour Bouchaunez,

Déclin c'est peut être exagéré en effet.
Disons que ça donnait l'impression de ne pas être en place, mais en même temps je n'ai pas imaginé un potentiel de garde pour cette bouteille ne serait-ce que parce que 24 heures d'aération n'a pas beaucoup fait changer le vin.

Je ne suis pas forcément amateur de vins musclés et surtout je ne m'attends pas à un vin musclé lorsque j'ouvre un rouge de Loire.
J'ai, comme vous, apprécié la finesse de ce vin, il y a une belle matière.

Mais pour une bouteille de ce prix venant d'un vigneron réputé, j'en attendais plus ; en particulier, les arômes étaient imprécis et ça manquait vraiment de complexité.
J'ai un peu honte de dire ça car le travail de tout vigneron est respectable mais c'était mou et je me suis ennuyé avec ce vin.
Pour quelques euros de moins, certains Chinon m'ont apporté plus de plaisir (Alliet, Joguet, Coulaine avec sa Diablesse qui était éclatante sur 2008).
Pour quelques euros de plus (certes), un Clos Rougeard vous propulse dans une autre dimension, même en jeunesse : fruit plus éclatant, cette petite note "fumée" que j'apprécie dans les Saumur Champigny et que je n'ai pas du tout retrouvé ici. Je précise que je n'ai pas encore bu de Clos Rougeard 2008...

Bref, Marginale 2008 pour moi fut un mauvais rapport prix/plaisir.

Effectivement, pour 25/30euros... J'ai eu la chance de me proccurer ces bouteilles en GD pour un prix modique, d'où mon enchantement.
les coteaux de noiré d'Alliet, bourgueil de chez Druet, Chinon de Baudry, Sanzay.... sont fabuleux à des prix encore très raisonables. Quand à Clos Rougeard c'est l'éternel débat: il faut le sésame de la rue de l'église pour pouvoir en acheter.

En revanche les derniers millésimes de Thierry Germain sont impressionnants. J'ai dégusté en juin au domaine entre autre:
Terre chaude 2012: très expressif sur les fruits, un beau volume, longueur + et toujours cette élégance. TB

Marginale 2011: nez plus puissant, petite notes toastées, belle structure , attendre 4/5ans

Marginale 2012: encore en élevage: plus de volume que sur 2011, très prometteur. toujours dans un registre de finesse

Memoires 2013: explosion de fruits rouges, tanins très fins, superbe longueur, un des meilleurs vins dégusté sur le millésime

Quand aux blancs, la palme rapport prix/plaisir revient à l'insolite.

Mathieu

J'aime bien les terres chaudes jeunes (surtout les récents), c'est bien mûr et gourmand. J'ai mis de coté un 2005 pour voir mais apparemment ce n'est pas le moment alors je vais attendre encore un peu pour voir si il s'améliore sur une autre phase.
Par contre je n'ai jamais accroché avec marginale...

J'ai encavé et goûté une fois marginale 2005.
Grosse déception beaucoup d'acidité.
Cordialement
Gaëtan

Je rejoins totalement Thomas sur la Marginale.
Pour l'avoir bu un paquet de fois - et je vous épargne ma liste audouzienne - c'est bien un vin fin, sur un équilibre plutôt en demi-corps, avec assez peu de tanins et une grosse acidité (je ne parle pas des premiers millésimes de Marginale, qui étaient sensiblement différents, avec un boisé très appuyé). Et ce même sur les millésimes "solaires"...
Jeune, ça peut être irrésistible avec de superbes notes florales.
Plus vieux, quand le fruit décline, le poivron peut se faire dominant, la bouche peut paraître un peu dure voire décharnée. A chaque fois que j'ai débouché côte à côte une Marginale de quelques années et une autre belle cuvée ligérienne du même millésime (Diablesse, Huisserie / Noiré, Croix Boissée, Eclipse...), la Marginale a été à la peine.
Donc un vin pas forcément facile à appréhender et qui par ailleurs n'est pas donné.
Voilà, donc perso je n'achète plus, même si je garde quelques excellents souvenirs avec des Marginales. Un peu comme avec l'Echalier de Bobinet (mais pour d'autres raisons).

Florian

Bonsoir,

Pour ce qui me concerne, j'ai préféré jusqu'à maintenant les productions d'avant Thierry Germain. J'ai d'excellent souvenir sur 1989 et 1990. Mais les goûts et les couleurs...
Cordialement

Gaëtan

A l'ouverture, fermé, très réducteur, je carafe brutalement pour deux bonnes heures.
La robe est jeune, importante, violacée, on commence à trouver quelques nuances grenats. A noter que ce vin devra au minimum être décanter à l'avenir car le dépôt est déjà important.
L'austérité et la réduction de l'ouverture, laisse après le carafage, se développer une belle aromatique sur le fruit noir frais, les épices douces et le végétale mur. Très typé cabernet, mais pas dans la caricature.
La bouche est vigoureuse, vive, l'équilibre est tendu et sur le fil, c'est très vif, tannique et les gorgées appellent les gorgées.
Il n'y a pas de concession, et malgré le millésime solaire le vin est d'une fraicheur incroyable. Une bouteille dans l'austérité qui appelle à la consommation. J'adore.

bonne soirée.

Bouteille ouverte 4 heures avant dégustation
Robe claire, lumineuse, limpide.
Nez sur la retenu, fin délicat, complexe, le fruit est jeune, l'abricot me parait évident, l'amande, et un minéral très fin complexifie cette aromatique, c'est tout en finesse et en précision.
La bouche est très direct, l'acidité porte le vin du début à la fin, c'est cependant pas vert du tout, le gras enrobe cette fraicheur. Les aromatiques en bouche porte par un abricot, presque un abricot sec, très élégant. Le vin a une belle longueur.
Vin frais, sapide, c'est très digeste.
Un vin qui ira très loin.
Bonne soirée

Bouteille ouverte sur 24 hrs. L'aeration lui a ete tres benefique car le nez est un vrai panier de fruits rouge et noir, de la cerise, des groseilles, des fraises.

En bouche, meme chose. Pas de tanins accrocheur, grande buvabilite. Une bouteille qui s'est vraiment bien presentee; la meilleure des mes 2008-09-10-11 bu jusque-la.

Denis

Hors sujet écrivait:

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> Domaine des Roches Neuves - Terres Chaudes
> 2005
>
>
>
> Décidément j'ai eu beaucoup de déceptions avec les
> vins de ce domaine. Pourtant encensé par la
> critique ! À revoir donc. Ou à abandonner
> définitivement !

C'est également mon avis (pour les vins rouges). A chaque dégustation le même constat. Je pense que je ne comprend pas du tout ce domaine.
Je ne suis pas encore résigné - peut être qu'un jour le franc tombera !

bien cordialement

Domaine des roches neuves, Marginale 2008

Bouteille épaulée 6 heures avant le repas.

Joli nez sur les petits fruits noirs. Pas de poivron, ni de côté terreux pour ce cabernet franc récolté à juste maturité malgré une petite année. Les tanins, portés par une belle acidité, sont remarquablement fondus pour un vin qui joue clairement la carte de de l'élégance. Manque néanmoins de matière et de longueur pour égaler les grands rouges ligériens. Parfait à boire aujourd'hui, à revoir sur un millésime plus charnu.

Jérémie

domaine des Roches Neuves 2008 saumur blanc " l'insolite"

qu'ai-je donc gardé de mon trop court séjour saumurien à part un amour immodéré des blancs bien faits que ce coin peut offrir ? quelques flacons glanés ci et là que je ne sais quand ouvrir.

donc pour les 7 ans (déja...) de la petite (née donc en 2008) grosse envie de fêter l'évènement avec ce flacon qui traitraine enfrigo depuis pas mal de temps chez un vigneron que j'ai rencontré voici... 7 ans bientot (2008)

le nez est splendide sur des notes caillouteuses, de fruits et fleurs blanches, de citron vert, mais aussi une note truffée, complexe et assez profond il relate d'un vin plus vers le début de vie que vers la fin...

en bouche j'avoue avoir eu une certaine frayeur au départ car le bouchon dénotait d'un passage de vin vers l'extérieur sans que le bouchon-tire n'ait encore fait son oeuvre... peur très vite dissipée aussi vite que le souvenir d'un pet lors d'un repas très arrosé...

cette bouche qui déploie une certes acidité présente qui soutient le vin mais de fort belle manière, car ce même vin a le bonne idée d'avoir du corps alliant donc longueur magnifique de pureté et de largeur qui flatte un palais en quête de plaisir ce qu'il offre.

à mesure de l'ouverture le vin se complexifie, devient de plus en plus profond, et il semble défier le temps qui passe d'un joli pied de nez, avec son côté citronné qui n'en finit plus de lui donner du peps, ce qui ne peut que me ravir !

la finale n'en finit plus non plus de déclencher du plaisir si bien qu'on ne fait plus que de l'attendre, oubliant presque le milieu de bouche sans creux, mais qui déplaira à ceux aimant les vins sans acidité...

un flacon que j'ai adoré, pour sûr !

très bien/excellent, en l'état...

Je n'ai pas eu du tout la même expérience avec ce vin.
Bouteille ouverte lors du réveillon de noël, il y a 3 semaines.
La bouteille a été carafée 4H00.
C'était extrêment "vert" bourré d'acidité, poivron vert en dominance, pas de fruit, bref pas du tout équilibré, au contraire de celle de Jérémie, ma bouteille a sans doute été ouverte trop tôt.
Comme quoi, un même vin peut donner une expérience totalement différente.
Il me reste des bouteiles de Marginale 2010, je crois qu'elles patienteront encore quelques années en cave...

Luc

ma bouteille a sans doute été ouverte trop tôt

A mon avis c'est l'inverse...

Ce 2008 était splendide dans sa prime jeunesse. Son fruit éclatant et ses belles notes florales faisaient oublier une matière légère et un équilibre sur le fil.

Je trouve généralement que les Marginales ne vieillissent pas très bien... même le 2005, un comble. Matière faiblarde et parfois de la sous maturité (qui ne fait pas de cadeau après qq années, quand le fruit primaire n'est plus là pour masquer le poivron).

Comme d'autres, je m'interroge sur la popularité de ce domaine, dont je n'achète plus les vins.

Florian