Luc
il me semble dommage de boire ces vins trop tôt, on se prive d'un plaisir mêlant la complexité et la fraicheur. Dimanche midi un Noiré 99 de Claude et Philippe Alliet de toute beauté et encore très très jeune, un ami amateur depuis toujours de Bordeaux (il m'a fait goûter des "monuments") en était tout ému!!

R

Je ne dis pas le contraire, mais je n'irais pas jusqu'à affirmer que dix ans sont nécessaires pour avoir du plaisir.

Luc

Luc, un quinquennat n'est pas sécable ; c'était donc 5 ou 10 ans !

Et deux quinquennats, ça fait combien ?

Luc

Ben 10 ans...

C'est bien ce qui me semblait...

mgtusi écrit: Il va falloir patienter au moins deux quinquennats pour prendre du plaisir avec ces vins !

Luc

Je persiste et signe pour les grandes cuvées (Cormiers et Grand Clos).

Moi aussi...

Luc

Qui a écrit ?

Peut-être faut-il laisser également une dizaine d'années aux Cormiers. Le bois se fond bien, il suffit d'être patient.

Vous jouez à quoi? Chacun fait comme bon lui semble, non? Pour ma part et selon mes habitudes j'attends volontiers ce type de vin, d'abord parce que je peux me le permettre (stock et place pour stocker) et ensuite parce que je les préfère pour mon goût avec un élevage "fondu". Après comme dit la chanson chacun fait ce qui lui plait, plait.....

C'est sans doute moi Michel, je te fais confiance, raison pour laquelle j'ai écrit plus haut pour ceux qui sont allergiques à la moindre note boisée peut-être, mais pour les autres...
En résumé, si on ne supporte pas le bois dans un chenin, on attend dix ans, sinon, on peut prendre du plaisir beaucoup plus tôt.
Et hop, encore un magnifique triple salto arrière avec une réception parfaite ! -

Luc

Belgium ten points...

Chateau de Villeneuve. Saumur Champigny les Grands Clos 2005.
[size=x-small] cr tiré de Catherine et les garçons remontent la Loire, hors des chenins battus ! [/size]

Cyresne
Ah on croit le tenir notre Rougeard. Daniel en joue " Le chameau aboie, la caravane passe"...Bon c'est très jeune mais c'est super, mais très jeune. Bon OK, c'est une belle année, 2005, ok ! mais quel domaine ? Allez Rougeard; il faut bien une bouteille de Rougeard pour cette dégustation et c'est la dernière bouteille de vin rouge. Et bien non, Catherine et les Garçons n'ont pas de Rougeard prêt à boire en cave, alors ce sera un Ch. De Villeneuve. Pas grave, il a emporté les suffrages.

Catherine
Un nez un peu torréfié, sur l’eucalyptus et le menthol, une belle fraîcheur, le vin a fait l’unanimité !

Daniel
Le nez semble retenu tout d’abord. Puis dés que l’on relâche l’intention d’aller vers, de vouloir sentir quelque chose de connu et qu’on laisse venir, on réalise à quel point, mine de rien, le nez est soyeux, fin, élégant, superbement équilibré. Son coté contenu, un peu sombre (fruits noirs) porte une plénitude qui ne demande qu’à s’actualiser, mais tout est en place, comme en attente.
C’est en bouche que le grand vin se révèle par son toucher fin, la profondeur de sa chair gouteuse qui étend ses amers comme des racines porteuses de l’ampleur de l’arbre superbe que ce vin deviendra. Et qu’il est déjà totalement en puissance tant sa persistance porte son avenir !

Cette bouteille était en bien meilleure forme que celle d'octobre : des tanins en veux tu en voilà, à l'aveugle pris pour un 2005 ! Nous gouterons demain après 12 h de semi vidange son évolution ! Une matière que je juge avec le recul plus faible que les vins réussis de ces derniers millésimes, mais la fraicheur du millésime (haa cet été 96 frais toutes les nuits !) emporte l'adhésion à ce stade.

Château de Villeneuve - Grand Clos 2011

Robe grenat aux reflets violets. Nez boisé, concentré de fruits noirs et rouges, un peu d'épices. Bouche juteuse, soyeuse, gourmande. Très belle matière aux tanins fins. Belle longueur et gros potentiel.

Cordialement,

Thibault.

Salut Thibault,

je viens d'en acquérir une bouteille.

Quel est ton avis sur son apogée ?

Amitiés oenophiles,
Jean-Loup

Bonsoir Jean-Loup,

De ce que j'ai pu goûter jusqu'à présent, je trouve que 2011 est une très belle année sur les cabernets de Loire. Les Touches de P. Baudouin, la Princée ou la Croix Boissée m'ont fait forte impression.

Sur la notion d'apogée, je ne suis pas très à l'aise, mais cette bouteille peut tenir une garde importante m'a-t-il semblé. Jean-Pierre Chevallier estime qu'elle se situe entre 10 et 15 ans de garde. Peut-être plus, à voir.

Cordialement,

Thibault.

Merci Thibault,

10 ans ce sera bien assez pour moi !

Jean-Loup

En tout cas, je peux vous assurer que le 96 est encore en pleine forme ! (et je ne suis pas du tout friand des arômes tertiaires)

Michel,

sans doute mais mon commentaire était lié à mon grand âge ...

Jean-Loup

Château de Villeneuve, Saumur blanc 2012. Nez sur la pomme verte, un peu de vernis, peut-être de l'anis, d'une grande fraîcheur, bouche élancée construite sur le citron et un léger côté caillouteux, admirablement équilibrée entre le fruit et le minéral, finale salivante et grasse.
Un blanc bluffant!

Saumur-Champigny 2011, Château de Villeneuve

(nb. cuvée de base, pas vérifié si elle a un nom particulier)

Très joli vin me semble-t-il. Belle maturité (pas de poivron vert), structure fine, vin gouleyant et rafraîchissant. Très bon servi un peu frais (14-15°c).
JC

Château de Villeneuve Saumur-Champigny Le Grand Clos 1996

Une des bouteilles restantes de ce merveilleux vin achetées en vente aux enchères.

Le nez n'est pas exubérant mais reste profond, sur la mûre très mûre.

Superbe bouche aux tannins totalement fondus mais sans une note tertiaire. Ca pète encore de fruit, ni compoté, ni pruneau à l'eau-de-vie.

Le vin est très profond, et encore très jeune.

Un gros plaisir.

Château de Villeneuve, Saumur rouge 2011
Nez sur le poivron cuit, un peu de cassis, belle matière en bouche, toucher plutôt agréable avec un bon équilibre, fruits rouges, un peu de poivron mais pas trop, un côté silex.
Saumur sans originalité mais plaisant.

Château de Villeneuve Saumur-Champigny Vieilles vignes 2006

Mes impressions:
Robe: rubis d'intensité forte
Nez: un nez soutenu et épanoui composé d'arômes de poivrons, de framboise, d'arômes fumés, d'épices poivrées et de réglisse.
Bouche: une attaque douce; des tannins souples. Un vin qui a d'ailleurs une structure correspondant à cet adjectif souple. Une acidité qui ressort tout en restant dans des canons raisonnables. La grande caractéristique que je retiendrai de ce vin, c'est sa superbe fraîcheur qui se développe en bouche au fur et à mesure. La finale est moyenne-longue.

Très bon.

Luc

Château de Villeneuve Saumur Blanc 2008
Belle surprise pour ce vin sans prétention à priori oublié un peu trop longtemps en cave.
La robe montre peu de signes d'évolution. Arômes de pomme verte, citron légèrement cuits accompagnés d'une belle minéralité.
Fraîcheur intacte en bouche. Vin bien équilibré qui a sympathisé avec le saumon.

Plus que correct pour ce qui est l'entrée de gamme en blanc du chateau.

Fred.

Ce week end, j'étais dans le coin de Saumur, j'en ai donc profité pour passer au Château de Villeneuve. Complète découverte pour moi, je ne connaissais pas le domaine que j'ai choisi grâce aux commentaires LPV et après un passage sur leur site internet.

Le soleil est au rendez-vous à l'arrivée, mettant particulièrement en valeur le beau château, ses vignes et sa petite parcelle de vignes arrachées et remplacées temporairement par une prairie fleurie très agréable ! Le lieu est vraiment très sympa et, avant de déguster, il est pour le moins agréable de se trouver dans un cadre aussi propice à la détente.
Je n'avais malheureusement pas pris de rendez-vous, ne sachant pas vraiment quand je pourrais passer. Florence et Jean-Pierre Chevallier étant partis ce week-end, c'est la mère de Jean-Pierre Chevallier, qui s'occupait il y a quelque années du contact avec le public, qui nous a donc accueilli. Pas de visite dans les vignes ou dans les chais, mais une bonne heure de dégustation (gratuite mais suivie d'achat, pour faire lien avec le débat en cours ) !

Sacré accueil d'ailleurs ! Les discussions ont pas mal porté autour de la récente conversion en bio du domaine (pour Mme Chevallier, qui ne gère plus directement l'affaire donc, avant tout un choix commercial dirigé par les très nombreuses demandes des clients potentiels), de l'évolution du foncier local, de la possibilité pour le domaine de s'orienter vers la GD et de l'éventuelle reprise du domaine à la suite de son fils (non sans humour, elle a souligné la possible nécessité de devoir vendre aux Chinois !). Un caractère bien trempé, ayant une vision intéressante de l'évolution du métier du fait de sa capacité à le mettre en perspective avec les différentes générations.

Nous avons pu goûter toute la gamme déjà embouteillée et proposée à la vente, exception faite du Côteaux Saumurois, dont un seul millésime a été produit, plus ou moins de manière forcée d'après ce que j'ai compris, en 2003. Toutes les bouteilles étaient déjà ouvertes (je ne saurai dire depuis combien de temps, mais il nous a été dit qu'il y avait quand même pas mal de passage) et à température idéale.

Château de Villeneuve - Saumur 2014
Le nez est très agréable, avec de jolis fruits jaunes. En bouche, l'attaque est clairement sur l'amertume avant de s'adoucir tranquilement pour laisser place aux arômes. Un vin léger, assez tranchant et agréable, déjà bien buvable pour qui apprécie cette attaque basée sur l'amertume (ma compagne a beaucoup aimé !).

Château de Villeneuve - Saumur Champigny 2012
On retrouve dans ce rouge l'attaque sur l'amertume qui caractérisait le blanc. C'est un petit peu trop pour moi, mais, encore ma compagne aime beaucoup. Le fruité se développe ensuite joliment, le tout étant soutenu par des tanins assez sensibles.

Château de Villeneuve - Saumur Champigny 2013
Le vin est plus léger et plus porté sur le fruit. L'amertume qui caractérisait le précédent a presque totalement disparu. En revanche, il y a moins de strucure, on est plus sur le petit plaisir immédiat. En l'état, j'ai préféré. Pas ma compagne (c'est super pour les repas, des goûts si différents !) !

Clos de la Bienboire - Saumur Champigny 2014
La mise bouteille est là assez récente. Et, en effet, on est vraiment avec un vin qui est sur le fruité de la jeunesse. C'est vraiment un appel à la gourmandise, à la légèreté, un vrai vin de copains avec une super buvabilité ! J'ai beaucoup aimé !

On passe ensuite vraiment aux choses sérieuses avec Vieilles Vignes - Saumur Champigny 2011
Waouh ! Beau nez ! Une très belle concentration, de la complexité, on est face à un vin assez envoutant ! En bouche, un fruit bien marqué et structuré par des tanins présents mais déjà fondus. La finale se fait sentir quelques belles secondes. Déjà très bon, il va vieillir avec un grand bonheur. Pour 12,50€, un rapport Q/P assez exceptionnel ! Mme Chevallier nous confirme effectivement que tous les collègues de son fils le prient d'augmenter le prix de cette cuvée, ce qu'elle semble désaprouver !

Le Grand Clos - Saumur Champigny 2011
Le nez est assez proche du précédent, avec toutefois une concentration encore plus importante sans que celle-ci ne devienne trop forte. En bouche, la structure est très belle. Mais c'est surtout pour la finale que la différence se fait nettement sentir ! Quelle belle longueur ! Un vrai délice à laisser vieillir pour plus de complexité, quoique déjà bien buvable, à mon goût. Le rapport Q/P, à 22€, me semble toutefois moins favorable que pour les Vieilles Vignes quoique restant tout de même très très largement acceptable !

Enfin, nous terminons avec Les Cormiers - Saumur 2013
Un très beau nez, très riche et complexe, mèlant avec plaisir les fleurs blanches et les fruits jaunes. Mais c'est surtout en bouche que la différence avec le premier blanc se fait sentir : là où ce dernier était plutôt tranchant, on a ici une belle rondeur, j'irais même jusqu'à dire un gras fort agréable qui nape toute la bouche. La longueur est également bonne. Malgré ce que j'ai déjà pu goûter en Loire en 2013 et ce qui m'a été dit (y compris à ce domaine) sur les difficultés de ce millésime, c'est là un très beau vin qui ne me semble pas du tout en avoir souffert ! Mais je n'ai aucun recul sur le domaine, alors...

Bref, une très belle découverte que ce qui semble être une valeur sûre à Saumur, au vu des différents commentaires ci-dessus. J'ai notamment été très agréablement surpris par les Saumur Champigny, j'étais assez peu familier de l'appellation, ayant eu jusqu'ici plutôt des mauvaises surprises avec des vins trop tanniques et végétaux. Point de celà ici, mais un fruité bien développé, des tanins structurants bien intégrés et un élevage pas trop marqué. Un plaisir !

Château de Villeneuve, Saumur Champigny 2009, en demie bouteille. Agriculture biologique.

Le nez sur des notes de cerise et d'un poil de kirsch annonce une bouche fraiche, alcooleuse sans excès.

Si j'apprécie habituellement un peu plus de profondeur et de longueur, ce 2009 est un vin accessible, bon à boire (attention, c'est une demie...) et le millésime réputé solaire ne fait pas faux bon. Bien. (1)

Une visite au domaine l'an dernier, avec des 2011 et 2012 dégustés sur place, montrait des vins plus équilibrés, et globalement une progression sur les 4 derniers millésimes.

(1) ma première note selon ce barême. Je l'aime bien ce barême, même s'il n'est réellement compréhensible que si plusieurs vins sont mis en comparaison par la même personne dans le même post. Si vous préférez, je mets 12/20, ou 87/100.

Château de Villeneuve Saumur Champigny Le Grand Clos 2001

Le membre "critique" (c'est son pseudo) avançait en 2013 : "il en a encore sous la pédale"

Alors comme de nombreux 2001 de ma cave que je n'ai pas encore touché...je me dis qu'il est temps d'ouvrir un col pour voir. Pour mémoire 2001 est un beau millésime en loire rouge, équilibré et à mon sens opposé à ce que je bois d'habitude (des vins de millésimes très mûrs, plutôt moelleux que droits)

Le samedi midi : un peu austère, matière moyenne, agréable sur le plat de pommes de terre farcies, mais sans plus.

Le dimanche midi : haaaaa... du nez au verre, le vin est à sa place, une bouche fraiche lui permet de passer juste après le sauternes (souvent une gageure pour le rouge). Une bien belle surprise..qui peut donc déjà se consommer, mais tiendra encore 3/7 ans en bonne cave sans problème..."critique" avait raison : un vin de grande garde.

Château de Villeneuve - Saumur blanc 2013 :
robe paille, nez moyennement expressif, citronné, légèrement floral. Bouche vive, tendue, citronnée, un peu de pomme et de poire, manque légèrement de matière. Finale d'assez bonne longueur pour l'entrée de gamme du domaine, fraîche et tendue.