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Domaine la Porte Saint-Jean, Saumur-Champigny

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Bonsoir à tous,

Je vis au brésil depuis maintenant plus de deux ans, et comme je suis confiné ici aussi, j'en profite pour retouver mon forum préféré ;-)

Quelques compléments d'information sur le domaine ( qui pour mémoire, est un de mes domaines de prédilection - mes propos sont donc à lire au travers de ce prisme ;-))

Les liens de Sylvain avec le Clos Rougeard vont bien au dela de sa compagne Pauline, fille du regretté Charly Foucault.

Il a travaillé au Domaine, et il s'est notammment formé auprès de Charly, mais aussi, et surtout, d'Antoine Foucaut, fils de Charly, (domaine du Collier).

Je souris un peu quand je lis qu' avec les vins de Sylvain on est très loin des vins du Clos Rougeard...Pourquoi ? Parce que c'est Antoine et lui qui se sont notamment occupés du dernier millésime du Clos rougeard avant qu'il ne passe sous pavillon Bouygues... Le millésime 2014. En effet, Charly s'en était allé...

Antoine Foucaut, c'est du lourd. Sylvain aussi. ils sont tous deux encore assez jeunes...et oui, des réglages sont encore en route, mais ils ont de l'or dans les mains. De mon point de vue, l'un comme l'autre, iront très loin... On en reparle dans 15 ans ;-)

Laurent.

"C'est dans la cave que se trouve l'âme d'une maison"
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jean-Loup Guerrin
28 Mar 2020 23:24 #151

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laurent78 écrit: Je souris un peu quand je lis qu' avec les vins de Sylvain on est très loin des vins du Clos Rougeard...Pourquoi ? Parce que c'est Antoine et lui qui se sont notamment occupés du dernier millésime du Clos rougeard avant qu'il ne passe sous pavillon Bouygues... Le millésime 2014. En effet, Charly s'en était allé...


Le domaine a été vendu en juin 2017...
Le dernier millésime récolté est donc 2016.

Denis
29 Mar 2020 09:51 #152

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Bonjour Denis,

Je sais bien, mais le vin ne se fait pas au jour de sa recolte... vinification, elevage et mise prennent un peu de temps... et je redis donc que le dernier millésime entierement fait par la famille foucault du clos rougeard est 2014...

Bom dimanche.

Laurent.

"C'est dans la cave que se trouve l'âme d'une maison"
29 Mar 2020 12:08 #153

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Pour le Clos Rougeard: Maintenant le chef de culture est Richard Desouche (anciennement à la tête du Château de Chaintres) et la direction technique est à Jacques Antoine Toublanc, ancien directeur de Litov, le laboratoire oenologique le plus important du Saumurois.

Après le monde du vin est ce qu'il est, le réseau est important et cela peut faire une réputation. Tu as fait un stage chez X, il t'ouvre son réseau et l'appui de la presse spécialisée et en avant. Et hop la machine est lancée ;)

Rien n'enlève le travail derrière pour justifier cette mise en avant. Mais il ne faut pas négliger les liens avec le Clos Rougeard. Bien sûr que cela à un impact. On peut le souligner sans dire pour autant que sa réussite vient de là...
29 Mar 2020 12:47 #154

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En effet.
Si on prend en compte les 24 mois d'élevage des rouges, le dernier millésime pur Foucault est 2014, un millésime auquel ni Antoine Foucault ni Antoine Dittière n'ont participé puisque le (court) retour d'Antoine au domaine ne s'est fait qu'après le décès de son père (sauf erreur de ma part).
D'ailleurs la mise en bouteilles des rouges 2015 est la raison de la brouille entre Nady Foucault et l'équipe actuelle.

Et pour être totalement précis, le Brézé 2015 est lui aussi pur Foucault puisque mis en bouteille plus tôt que les rouges...

Denis
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29 Mar 2020 12:48 #155

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Denis,

Je tiens l'info ( qu'Antoine et Sylvain ont participé au 2014) de Sylvain lui même à qui je suis allé rendre visite fin décembre 2019.

Mais tout ceci n'est pas très important, mon point était simplement d'illustrer que Sylvain n'avait pas que des liens d'union avec la Famille Foucaut.

Laurent.

"C'est dans la cave que se trouve l'âme d'une maison"
29 Mar 2020 13:03 #156

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Tout à fait d'accord avec toi Rust, en gardant em tête qu'aujourd'hui, les relations entre Nady Foucaut et les enfants de son frère ne sont pas au beau fixe...C'est un euphémisme que de le dire. Je ne rentrerai pas dans les détails, car cela ne regarde que cette famille, mais l'effet réseau que tu évoques, à juste titre, s'est aujourd'hui inversé... Hélas... Ah famille quand tu nous tiens ;-)

Laurent.

"C'est dans la cave que se trouve l'âme d'une maison"
29 Mar 2020 13:07 #157

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CR: La Porte Saint-Jean, Les Beaugrands 2012, Saumur-Champigny

Robe : grenat très sombre, avec des contours plus violacés. Densité moyenne, belle netteté.

Nez : fruits rouges (groseille, cerise, framboise) et cassis, légères notes boisées et végétales, café, poivron présent mais pas intempestif.

Bouche : joli toucher. Beau jus articulé autour d’une aromatique fruitée (groseille, cerise, cassis) et végétale « noble » (poivron maîtrisé, feuille froissée), et dynamisé par une très jolie tension. Longueur correcte avec une finale sur des amers de noyau de cerise, une fine minéralité et un bel acidulé de fruit. Un vin bien frais et tendu. Le seul bémol que je formulerais, c’est peut-être que l’acidité est un peu haute, que la maturité de fruit pourrait être plus poussée.

Hormis cette réserve, il s’agit d’un très bon vin, fin, racé et élégant. Très bien : 16/20.

Fred
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20 Avr 2020 22:54 #158
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Réponse de jd-krasaki sur le sujet CR: La Porte Saint Jean, Saumur-Champigny Cormiers 2014

CR: La Porte Saint Jean, Saumur-Champigny Cormiers 2014

Robe grenat brillante.
Nez envoutant, complexe, frais, précis mais changeant comme la météo de la plage à De Panne, cassis, feuille de cassis, pierre concassée, touche réglissée, eucalyptus, graphite, un zeste d'haleine de chien qui passe rapidement, un rien de poivron rouge grillé qui émerge doucement.
Attaque franche, avec une mâche tannique fine et crayeuse, beaucoup de fraicheur, la matière est soyeuse, tapissante. L'aromatique est très jolie, pleine, Mais finalement tout cela disparait assez vite et la finale tombe plutôt court, il ne reste vite plus que cette sensation crayeuse (plaisante).
Superbe vin au nez.

JD | Lutèce
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31 Mai 2020 13:52 #159

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JD, est ce que tu penses que ce vin est en fin de vie ou dans une phase secondaire ingrate ?

Laurent
01 Jui 2020 00:41 #160

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Réponse de jd-krasaki sur le sujet La Porte Saint Jean, Saumur-Champigny Cormiers 2014

Laurent, ça ne me parait pas en fin de vie !
Et le mot "ingrat" est peut être dur... c'est vrai que j'attendais un velours plus consistant, plus persistant.
Mais ma compagne, qui me laisse généralement boire mes cabernets francs tout seul (elle les trouve à l'aveugle...), a adoré.

JD | Lutèce
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01 Jui 2020 01:13 #161

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Dégusté à cette occasion

CR: Domaine de la Porte St-Jean, Les Cormiers, Saumur rouge 2013
Il ne faut pas espérer de miracle en rouge sur ce millésime en Loire, mais c’est quand même bon. Matière légère et acidité haute mais pas de sensation végétale, un vin relativement parfumé et agréable.

JB
"Qu'est-ce que vous regardez ? C'est la carte routière ? - Non ! C'est la carte des vins. C'est pour éviter les bouchons !" Raymond Devos
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30 Jui 2020 19:31 #162

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Réponse de GAET sur le sujet Domaine Sylvain Dittière, Saumur-Champigny

Bonsoir,
Il serait de bon aloi de mettre le titre de ton sujet en concordance avec ta dégustation. Plus CR et les :

Cordialement
Gaëtan
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30 Jui 2020 20:24 #163

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Bouteille ouverte vendredi dernier, appréciée et liquidé le soir même :
CR: Domaine La Porte Saint Jean - Sylvain Dittiere, VDF "La Perlée" 2015

A l'ouverture, de légères touches fermentaires qui se sont dissipées après aération d'une heure pour laisser place à des notes florales et aussi légèrement exotiques.

Bouche d'un très bel équilibre, avec un profil tendu certes mais sans aucun excès pour moi. Il est vrai que j'aime l'acidité. De la même manière il y a des amers mais sans excès à mon goût, au contraire ils sont élégants et dynamisent la finale.
Pas d'une complexité folle ni d'une longueur extrême, mais cela se boit tout seul et c'est déjà bien suffisant pour passer un bon moment et débuter le WE.

L'ensemble m'a apporté un vrai plaisir et me donne envie de poursuivre l'exploration du reste de la gamme (j'avais apprécié aussi la cuvée rouge générique sur le millésime 2017), noté TB.
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23 Nov 2020 10:58 #164

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CR: La Porte Saint-Jean (Sylvain Dittière), La Perlée 2013, Vin de France
100% Chenin / alc. : 12,5%

J’avais déjà bu cette cuvée sur ce millésime à deux reprises, en février 2017 et en juillet 2018. J’avais beaucoup aimé ce vin dans les deux cas. Il m’en restait une bouteille … il était plus que de temps de m’assurer si le vin était resté à ce niveau ou s’il était sur la pente descendante.



Robe : dorée mais pas trop, limpide … mais pas trop !

Nez : notes d’encaustique, de poire au sirop, d’agrumes confits, une touche de miel et des notes plus végétales (fenouil).

Bouche : attaque en douceur (en tous cas bien moins tendue que sur mes 2 précédentes expériences), avec un équilibre apaisé entre fruits blancs au sirop, agrumes, notes végétales et racinaires, de thé, une minéralité fine … c’est équilibré et élégant … l’acidité se rappelle toutefois à mon bon souvenir en finale, une sorte d’acidité mûre doublée d’un joli crayeux. Bonne longueur.

Conclusion : le vin s’avère beaucoup moins énergique que par le passé … il est équilibré, assez complexe et fait preuve d’une certaine classe … mais par rapport à ce qu’il a pu apporter par le passé, on se fait un peu ch…. ! Pour moi, c’est à boire. Mais très bien dans son (nouveau) genre : 15/20.

Fred
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15 Déc 2020 23:21 #165
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CR: La Porte Saint-Jean (Sylvain Dittière) - Saumur Champigny - 2018

Nez ouvert et avenant sur les fruits rouges, épices, un côté un peu animal aussi qui s’estompe à l’aération
La bouche est clairement axée sur le plaisir avec du fruit, des tanins très souple, un côté soyeux et croquant. Finale correcte sur les fruits rouges

Très bon et à voir dans le temps l’évolution car le potentiel est là

Samuel
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23 Déc 2020 07:16 #166

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CR: Domaine la Porte Saint-Jean - Saumur rouge Les Cormiers 2013

A l'aveugle... Vous allez voir... Vous avez affaire à un champion !

Robe claire, limpide.
Nez très joli, fruité, cerise, fraise compotée, réglisse, trait végétal assez noble type vendange entière, légèrement animal (cuir).
La bouche est construite sur une matière légère, je retrouve ce fruit fraise compotée et cerise. Tanins présent, mais très fins.
Peu d'alcool, mais l'acidité semble faible. Finale courte.
Super nez dans le fond de verre.

Je pars sur un assemblage Grenache/Mourvèdre ou Syrah sur une appellation modeste type Languedoc, où un Côtes du Rhône.
J'étais très très très loin! Il faut vraiment que je travaille (entre autres), les marqueurs alcool acidité !

Je l'avais plutôt classé en "petit vin", compte-tenu de la légèreté du vin, mais c'est surtout le millésime qui est "très petit" en Loire.
Quoi qu'il en soit s'est bien fait et ça donne envie de le goûter sur un meilleur millésime !

Marc
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12 Mar 2021 23:21 #167

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Peut-être connaissez-vous le meatloaf. Pas le chanteur rock énervé des années 70/80 mais la recette originaire des États-Unis; le pain de viande en bon français. C'est un plat savoureux. Nous avons fait une entorse à la recette classique en éliminant le ketchup et la moutarde. Pour ceux qui ne connaissent pas, voici une photo avant cuisson.
 
Le chanteur Meatloaf est à droite 

Et pour accompagner ce pain de viande.

CR: La Porte Saint-Jean - Saumur Les Pouches 2017 (rouge)

Premier millésime pour cette cuvée.

Ouvert 3 à 4 heures à l'avance et carafé.

Nez sur le poivron, le menthol, la muscade.

La bouche est fuselée sur une trame tannique serrée.
Elle développe une texture fine et relativement soyeuse avec une grande fraîcheur de fruit.
Le trait végétal en finale relance encore la fraîcheur.
Un vin pur, qui a du style. C'est très bon.

L'accord avec le pain de viande a très bien fonctionné mais une syrah du Rhône Nord aurait constitué un très bon accord aussi. Avec ce genre de plat un vin droit avec de la profondeur et de la fraîcheur me paraît être la bonne option.

Jean
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31 Mai 2021 23:35 #168
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Réponse de yoan75 sur le sujet La Porte Saint-Jean - La perlée 2017 (blanc)

CR: La Porte Saint-Jean - La perlée 2017 (blanc)

  

Ce soir, je vouais déguster un vin de Loire. Et le sort est tombé sur les vins du domaine La porte de Saint Jean, avec sa cuvée la Perlée 2017

La robe est jaune pâle avec un bouchon impeccable.
Le nez a un peu de réduction en premier abord. Puis viennent des notes d'élevage néanmoins agréables. Nous sommes sur des arômes de fleurs blanche, des notes toastées, lactées.
En bouche, on retrouve ces notes toastées et lactées avec un boisé encore présent. Il mériterait une aération plus longue que celle que je nai faite jusque là. (2 heures).

C'est minéral, droit mais avec une matière vraiment très présente. C'est un chenin avec une superbe texture. En bouche, c'est un voyage très plaisant qui nous donne envie d'aller à Montreuil-Bellay visiter le superbe château médiéval.

La prochaine fois, je l'attendrais encore en cave car je l'ai sûrement ouvert trop tôt. l'aération durera plus longtemps pour enlever cette réduction présente au nez, qui s'estompe quand même au fur et à mesure laissant une matière très interessante et une finale assez saline.

Au plaisir de revenir pour un nouveau voyage et son plein de souvenirs.
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17 Jui 2021 22:15 #169
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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet CR: La Porte Saint-Jean - La perlée 2018

CR: La Porte Saint-Jean - La perlée 2018

Nez assez réduit sur les fleurs blanches.
Bouche toute en tension, minérale, avec une belle matière.
Beau vin, bu trop tôt, mais très prometteur.

Jean-Paul
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23 Aoû 2021 23:25 #170

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet La Porte Saint-Jean - La perlée 2016

CR:  domaine La Porte Saint Jean 2016 vin de france blanc " la perlée"
Sylvain Dittière
nez sur les fruits et fleurs blanches, très fin, légère note fugace de pomme verte
l'attaque en bouche se fait sur un équilibre rien de moins que parfait, le vin semble de prime abord plutot juteux, frais et "pepsy" ce qui est une approche qui me plait bien !
le milieu de bouche est à l'avenant, frais, juteux, ample et fin à la fois, une fine acidité soutient le vin de fort belle manière, la matière est fine, juteuse et très rectiligne tout en se déployant sur une largeur qui conviendra à beaucoup de monde, le côté caillouteux est assez flagrant car je ne le cherche pas et il est venu tout seul...,
j'avoue adorer...
la seconde partie de bouche possède des amers magnifiques, et qui, alliés à la structure acide, donne une vivacité de malade à ce vin, tout en étant non acide de perception, le tout étant intégré et au service du vin et de son équilibre, très très chouette !la finale s'étire longuement soutenue sans surprise par l'acidité sous-jascente et les amers qui à eux seuls, portent loin le vin, énorme longueur ai-je noté
vraiment dommage qu'il y ait un petit manque de définition (très petite faiblesse) en milieu de bouche, ce petit manque de peps (très relatif) est dommageable à une notation forcément relative, car ce vin est magnifique, mais pas mémorable
très bien+/excellent-

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29 Déc 2021 16:51 #171

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CR: La Porte Saint-Jean (Sylvain Dittière) - Saumur Champigny - 2019

Robe sombre, brillante.
Aromatique moins primaire et sur le fruit qu’à l’accoutumée, des petits fruits rouges, mais aussi une dimension végétale, fumée.

La bouche confirme le côté plus sérieux du vin, c’est moins croquant et glouglou que ce à quoi cette cuvée m’avait habitué mais pas désagréable pour autant. Il y a de la tension et de la fraîcheur, toujours ce trait végétal, cette verticalité, la maturité semble limitée mais pas en déficit. Un vin qu’on destinera plus à la table. J’ai aimé mais je pense que ça gagnera à être attendu quelques années.

Le soir, le vin a gagné en chair et croquant sans perdre en verticalité, je retrouve presque le caractère accessible de 2018 mais en plus fin et délié, ce qui confirme à mon avis un potentiel de garde raisonnable. C’est devenu très bon.

 

Laurent
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12 Mar 2022 19:19 #172
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CR: La Porte Saint Jean - Sylvain Dittière - Le Saut mignon 2020

Robe dorée, brillante, intense.
Aromatique que j'ai trouvé un peu en dedans autour de la pomme, des notes fumées, peut être un peu de réduction ?

C'est la texture et la structure de ce vin qui sont remarquables et relèguent l'aromatique au second plan, c'est à la fois texturé, structuré mais aussi doux comme du velours, il y a quelque chose entre la maturité des raisins, l'élevage, l'extraction millimétrée qui rend ce vin remarquable. C'est vraiment très bon, j'aurais juste aimé une aromatique plus ouverte, peut être avec un peu d'aération, à voir ...

À j+1 pas d’amélioration significative côté aromatique, il n’y a que le fond du verre qui finit par dégager de jolis arômes de fruits jaunes bien mûrs. En revanches l’acidité est plus perceptible ce qui rend le vin plus brouillon à mon goût, je l’ai préféré à l’ouverture avec son profil plus sérieux.

 

Laurent
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01 Avr 2022 17:32 #173
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Réponse de Blog sur le sujet La Porte Saint-Jean - La perlée 2019

Ne disposant que d’un exemplaire de cette bouteille, je ne sais que faire : attendre rongé par la curiosité et la concupiscence ? La dégoupiller sans sommation en risquant une déception ? Cette charge mentale de l’amateur LPVien, il faudra bien qu’on en parle un jour dans les médias…

CR: La Porte Saint-Jean - La perlée 2019

Une robe dorée, brillante.
Aromatique un peu Beaunoise à l’ouverture avec une fine réduction sur le sésame. À l’aération des notes florales, des fruits blancs, un fond d’agrumes.

Un très joli vin, tout en dynamisme et densité, il y a une grosse tension, la finale est saline et persistante. Science de l’élevage, c’est à la fois très travaillé et pourtant prêt à boire, bon en réalité ça mériterait d’être attendu quelques années, mais maintenant que je l’ai ouvert …
La bouteille sera terminée sur plusieurs jours, à l’aération l’élevage ressort un peu trop ce qui rend le vin un peu lassant.
Je ne peux m’empêcher de comparer aux cuvées 2019 de Michel Autran ouvertes récemment. Avantage à Michel Autran pour l’immédiateté, avantage à Sylvain Dittière pour le potentiel.

 
 

Laurent
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23 Avr 2022 10:59 #174
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Réponse de Blog sur le sujet La Porte Saint-Jean - Saumur Les Pouches 2018

CR: La Porte Saint-Jean - Saumur Les Pouches 2018

Robe sombre, impénétrable.
Une aromatique qui navigue entre fruits rouges et fruits noirs, sur un fond végétal et balsamique prégnant qui apporte beaucoup de fraîcheur.

Une texture finement crantée par de tout petits tanins qui taquinent les gencives, il y a une belle matière, une densité dans ce vin, il ressemble à la cuvée la porte saint jean mais avec un peu plus de.tout. Il y a notamment cette persistance aromatique un peu plus importante, cette matière peut-être un peu plus mûre, en tout cas plus accessible. Attention, pour les réfractaires au cépage, il ne s’agit pas d’un pinot, pour ça il faudra attendre dix ans de plus, néanmoins c’est très bon et très accessible, très jolie bouteille.

 

 

Laurent
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26 Mai 2022 23:37 #175
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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet La Porte Saint-Jean - Saumur Les Pouches 2019 Blanc

Bonjour
Hier soir sur un poisson cuit en papillote ce:
CR: Saumur blanc les Pouches 2019
Bouteille offerte par un ami caviste, c'est le troisième millésime je crois pour cette nouvelle cuvée de Sylvain Dittière. Le nez présente quelques notes de réduction plutôt discrètes (pierre à fusil) qui rapidement s'estompent. Elles laissent la place à des notes de fruits à chair blanche et d'agréables notes florales. La bouche est d'une attaque douce (on n'est pas dans le registre violent des vins de Isabelle et Stéphane Bernaudeau par exemple) et se prolonge tout en suavité sans perdre en rectitude. C'est pour l'instant un vin de texture et cette texture est du taffetas!

C'est incontestablement du bel ouvrage et ça va gagner à vieillir car le potentiel est là et bien là.
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11 Aoû 2022 09:34 #176

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Merci Rachid pour le CR, ça donne envie, en regardant les prix j'ai quand même l'impression que Mr Dittère a mis un petit coup d'accélérateur sur les tarifs, sur cette cuvée en tout cas, ce qui m'a un peu découragé ...

Laurent
11 Aoû 2022 11:15 #177

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CR: Saumur blanc "Les Pouches" 2020 - la Porte Saint-Jean

Ça faisait longtemps que je n'avais plus goûté les vins du domaine...
Sur ce 2020, c'est incontestablement dans le haut du panier de la production locale en blanc. Tout y est !
Superbe nez évoquant la gelée de coing, la poire juteuse ou le tilleul. Très fine réduction (pierre à fusil, comme Rachid sur le 2019). Le jus est confortable en bouche. On sent le vin gras mais non dénué de fraicheur. Un vin aux dimensions idéales, parfaitement équilibré. Il termine longuement sur une note fumée typique des vins du coin.
Superbe

Denis
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13 Sep 2022 19:43 #178

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CR: La Porte Saint-Jean (Sylvain Dittière) - Saumur Les cormiers - 2019

Nez plein qui s'exprime sur des notes de framboise, mûre, de la ronce, un peu de garrigue, une fraîcheur végétale qui signe le cépage.

Bouche assez énergique, bien mure, qui s'étire harmonieusement, avec une finale un poil chaleureuse, un poil tannique encore. Un ensemble pas tout à fait délié donc mais une cuvée au beau potentiel, qui procure déjà du plaisir, l'acidité en filigrane structurant bien l'ensemble de l'attaque à la finale et équilibrant cette matière dense.

TB

Antoine

"en guise de sang, ô noblesse sans pareille, il coule en mon coeur la chaude liqueur d'la treille" - le Grand Georges
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21 Sep 2022 22:18 #179

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CR: Domaine la Porte Saint-Jean, Saumur Les Pouches 2019

Le nez est monstrueux sur le toasté, le pop-corn salé, le beurre salé, l’iode et la pierre à fusil. Quel nez!
La bouche est tout aussi impressionnante; l’attaque est large puis ça déroule lentement sans faiblir pour arriver sur une longue finale salivante et saline.
L’aromatique du nez reste en fond, la noisette, l’amande et une pointe de fruit blanc passent devant.
L’élevage et l’absence totale d’arômes variétaux nous font tous partir sur un grand Bourgogne.
Le vin est puissant, évident et apporte un énorme plaisir.
Grand vin

garde: si j’en avais, je les boirai tellement c’est bon maintenant mais ça tiendra sans problème les années.

Loïc
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10 Déc 2022 21:08 #180
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