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Domaine du Collier, Saumur

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CR: Domaine du Collier - La Charpentrie 2008 (blanc) - Saumur

Bien loin de ma dernière expérience Charpentrie 2008 .

Le vin se présente très mal, il est en phase d'oxydation avancée sur la mirabelle très mure, la pomme au four et "offre" une finale désagréable sur des amers dominants, la compote de pomme et le cidre fermier.
Aucun verre n'a été fini, ce qui m'a laissé le loisir d'observer son évolution sur la semaine, sans amélioration.
Dommage, surtout qu'on est quand meme dans LE millésime de blanc sec de la décennie en Loire.....

J'ai discuté par hasard de ce vin avec un caviste que je connais bien et qui m'a dit avoir aussi trouvé ces notes d'oxydation, certes pas aussi poussées que sur cette bouteille, mais sur le 2011, ce qui ne m'a pas rassuré..(même si une fois encore le millésime est tout autre...)

Anthony
08 Avr 2016 15:59 #151

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Réponse de Caravelas sur le sujet CR: Domaine du Collier - Saumur 2010 - Saumur

CR: Domaine du Collier - Saumur 2010 - Saumur

Je ne reste pas sur un échec :)

Nez bien ouvert, pas parfaitement net mais joli, sur les fruits blancs, un aspect légèrement fumé, la poire et une touche grillée légère d'élevage.
Belle construction en bouche, très belle même, sur une acidité ferme mais très bien balancée par une léger gras.
On retrouve de la poire, une côté floral (blanc) et aussi quelques notes de pommes que j'aime moins (pas blette mais pas de la granny smith non plus, si je peux dire ça comme ça).
Très très belle longueur, par paliers successifs, où s'ajoute une légère touche d'élevage jusque là absente.

Très beau flacon, qui m'a offert beaucoup de plaisir mais qui ne m'a pas vraiment rassuré sur la garde (cf ci-dessus)
C'est un avis totalement personnel mais je ne garderais pas beaucoup plus longtemps ce vin, surtout qu'il est très beau aujourd'hui.

Anthony
08 Avr 2016 16:09 #152

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CR: Saumur rouge "Charpentrie" 2010 - domaine du Collier

Bouteille ouverte samedi midi et offrant un profil fermentaire assez marqué. Je décide d'attendre 24h pour voir l'évolution.
Bien m'en a pris car ce Saumur a alors dévoilé un tout autre visage.
Beaux arômes de mûre, de framboise avec un peu de zan, de cuir fin. Bouche sapide, souple, tanins soyeux. Beau volume, parfaite harmonie, finale de grande classe qui laisse une impression crayeuse.
Excellent vin avec beaucoup de potentiel. Je vais attendre les suivantes au moins 3 ans supplémentaires avant d'en goûter une autre...
On est ici clairement au niveau des meilleurs rouges du coin. (tu)

Denis

Denis
12 Avr 2016 04:21 #153

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CR: Domaine du Collier - Charpenterie (Blanc) - 2012

Ouvert il y a maintenant quelques semaines, je fais le CR seulement maintenant mais mes souvenirs restent intacts

A l'ouverture le nez est muet mais apres 6h en cave epaulé ...

Le nez envoi sur la poire, le coing, quelques notes herbacées, un leger fumé
En bouche la matière explose avec un volume fou, des fruits jaunes et une acidité nette qui allonge le vin de façon interminable sur des notes d'agrumes.
La finale est ronde et l'acidité relance le vin ... Je ne sais pas trop comment d'écrire cela ....
Une puissance maitrisé qui livre a chaque gorgées son lot de saveurs.

Un bébé deja très grand qui deviendra immense à mon avis
Gros gros vin

Samuel
12 Avr 2016 14:27 #154

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CR: Antoine Foucault, Domaine du Collier, Saumur, Blanc, 2011

Un vin minéral et droit presque étriqué à l'ouverture.
Il s'est ouvert au fil du repas dans sa carafe pour prendre une ampleur impressionnante en délivrant des fruits et des fleurs blanches, du citron, même si c'est encore un peu masqué par l'élevage.
Belle matière : un beau vin à attendre quelques années !

Benoît L. - LPV Lyon 2 : Les Avinturiers
14 Avr 2016 23:21 #155

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Réponse de Damien72 sur le sujet CR:Domaine du Collier (Foucault) blanc 2010

C'est la troisième bouteille que j'ouvre sur ce millésime
Nez d'une grande finesse sur la poire très légèrement vanillé , le coing frais , des notes citronées , des arômes de fleurs blanches type aubépine . J'adore ...
Il était ouvert en parrallèle d'un montlouis 2009 les bournais de chez Monsieur Chidaine et d'un meursault 1er cru les Perrières 2002 de chez Darviot Perrin . ( je fais suivre les CR dans les rubriques concernées )
Il n'y pas eu de match . Pourtant j'aime beaucoup la cuvée les bournais .
La bouche est un exemple d'équilibre : Fraîcheur , tension , acidité , élevage discret .Mes invités ( pas connaisseurs ) ont plébicités ce flacon . La buvabilité est parfaite et la capacité d'évaporation de ce vin m'impressionne :)-D
On retrouve les arômes du nez avec une belle longueur . Avec plus de persistance , j'aurais trouvé ce vin extraordinaire .
Je mesure assez mal sa sa capacité de garde mais il est tellement agréable maintenant ...
Pour moi , c'est le meilleur blanc que j'ai pu goûté en terme de RPQ/ Plaisir. Je vais conserver mes Charpentrie 2010 quelques années ...
EXCELLENT +
01 Mai 2016 11:06 #156

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault) 2010

je plussoie, probablement le meilleur loire blanc que j'aie bu à ce jour, en attendant charpentrie !

frédéric Gautier, passionné
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01 Mai 2016 13:06 #157

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Réponse de MisterT-28 sur le sujet CR: Saumur blanc 2008 et rouge Ripaille 2011

Dîner en toute simplicité entre copains.

Fichier attaché :


Le blanc du domaine de 2008 a une couleur qui a changé depuis la précédente bouteille ouverte l'année dernière. On est sur des teintes or/cuivre ... une très belle couleur qui ne laisse présager que du bon. Au nez c'est très minéral. C'est pas aussi pur qu'un Clos de la Néore mais c'est quand même très bien fait. En bouche c'est de la soie. C'est rond, c'est fin ... et super long en bouche ! J'adore (:P) Je pense que c'est la meilleure dégustation que j'ai pu faire de ce Collier 2008 ... je ne sais pas si ça ira en s'améliorant, mais ce qui est sûr c'est que je ne sais pas si j'aurais assez de bouteilles pour en goûter encore l'année prochaine B) excellent

Le rouge en Ripaille 2011 est beaucoup plus sur la réserve. C'est un rouge un peu terreux qui sent un peu le renfermé. Quelques pointes d'acidité. On l'oublie un peu dans le verre et on revient dessus. On est dans une voiture neuve et même si la sellerie en cuir sent bon et fait très chic, le cuir couine encore un peu quand on s'assoie dedans. On attend encore et on revient dessus ... et on passe aux choses sérieuses. Le fruit reprend le dessus sans pour autant effacer les notes de cuir. Les tanins mériteraient encore quelques années pour se fondre. Mais c'est déjà très TRES bon en l'état !!! très bien
02 Juil 2016 08:59 #158

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Par contre ce n est pas possible pour arranger une visite...
Le même pour Guiberteau..
En Saumur ils n ont pas besoin des amateurs Belges... :X
02 Juil 2016 15:36 #159

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

pas que des belges, si tu n'es pas pro c'est la croix la bannière pour avoir RDV
demande à gildas !

frédéric Gautier, passionné
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02 Juil 2016 17:15 #160

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Réponse de Gildas sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Vrai, ces deux domaines n'acceptent pas les non pros. J'ai eu un coup de chance de pouvoir visiter Collier, mais au terme de 25 coups de téléphone B)

Gildas
LPV Normandie
02 Juil 2016 17:19 #161

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Même quand tu est pro Fred c'est compliqué :D

Amitiés
Julien
02 Juil 2016 17:19 #162

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Réponse de Psylo sur le sujet CR: Domaine du Collier - Saumur Blanc - 2012

CR: Domaine du Collier - Saumur Blanc - 2012

Nez bien ouvert sur les fruits secs (amandes), des agrumes et du floral
La bouche est nette, ciselée avec ces notes de fruits secs qui reviennent en milieu de bouche
La finale est fruitée et de très belle longueur

Un très beau vin une fois de plus

Samuel
18 Juil 2016 12:14 #163

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  • Scotty le corsaire
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Réponse de Scotty le corsaire sur le sujet CR: Domaine du Collier Saumur blanc 2009

Domaine du Collier Saumur blanc 2009

Nez encore marqué par un superbe élevage précis, enrobant un fruit mûr.
La bouche est riche et grasse, on y retrouve le fruité mûr du nez. On la sent tentée de basculer vers un soupçon de sucrosité, mais ça reste sec. C’est très gourmand, mais sans excès, car l’équilibre est bien là, grâce à une belle acidité vivifiante et lumineuse en finale et surtout beaucoup de précision dans l’aromatique et le parcours en bouche. La longueur est honorable. Ça se boit comme du petit lait, c’est digeste, c’est hyper bon.
05 Aoû 2016 00:00 #164

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CR: Domaine du Collier - Saumur Blanc "La Charpenterie" 2012

Nez ouvert sur les fleurs blanches,l'amande. Je me suis pensé à Meursault.
Attaque vive, avec de superbes amers,le vin s'ouvre sur des notes florales tout en conservant une belle tension.
La construction est belle, sur cette tension qui tient le vin mais ne le bride pas, c'est rond, puissant, gourmand.
Tout ça avec une matière superbe, un élevage bien fait...
Le vin est très long, la finale est sur des amers magnifiques.
Un grand vin.

Une belle découverte due au conseil d'un vrai sommelier au Chapeau Rouge (**) à Dijon. Chapeau !
Superbe sur des ravioles de langoustines.

Simon.
18 Aoû 2016 17:39 #165

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Réponse de dt sur le sujet CR: domaine du Collier 2002 - Saumur blanc

FGsuperfred écrivait:
> CR:domaine du Collier 2002 saumur blanc
>

> nez splendide et trtès riche sur le pralin, les
> fruits jaunes frais, une superbe note anisée,
> très complexe, aucune fausse note...
>
> la bouche est une merveille d'équilibre, de
> puissance et surtout basée sur une finesse
> sensationnelle, les amers sont géniaux, la bouche
> profonde et possède une énergie formidable, un
> vin à superlatifs pour sur !
>
> l'acidité est parfaitement intégrée, le vin
> salivant à souhaits, non seulement complexe,
> très profond, mais surtout quelle surprise
> sachant qu'à l'ouverture on était plus sur la
> serpillère, le carton humide voire le liège...
>
> très très grande longueur, le plus grand chenin
> sec que j'aie bu
>
> grand vin !

Je déterre ce message d'il y a presque deux ans pour confirmer les dires de Fred sur ce domaine du Collier blanc 2002 que je finis tranquillement.
J'en ai bu quelques unes mais jamais de ce niveau! (:D

Très belle couleur, dorée, brillante.
Grand nez complexe sur la poire juteuse, le foin, le coing, le miel, le tilleul. En bouche, c'est du sérieux. La matière est idéalement contrebalancée par une belle acidité et la longueur, finement anisée, dure longtemps. Je perçois peut être ce soir un tout début d'oxydation perceptible sur la finale.
En l'état, c'est très très bon et, de loin, la meilleure bouteille de mon lot. Il doit m'en rester encore au moins une :)o...

Denis

Denis
28 Aoû 2016 18:46 #166

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Réponse de Damien72 sur le sujet CR:Domaine du Collier (Foucault) blanc 2010

Nouvelle dégustation afin de suivre son évolution ...il faut bien se trouver une excuse valable :)
Aucune trace notable d'évolution sur la robe.
Nez extrèmement concentré sur la poire , l'aubépine , le tilleul , le miel non sucré .
Je suis décidément fan du nez de ce vin .
En bouche , je trouve que l'acidité et la salinité gagnent sur les arômes fleuris et citronnés .
L'équilibre est toujours superbe et je suis très confiant sur la durée de vie de ce flacon .
Quel plaisir !!

EXCELLENT
02 Oct 2016 15:38 #167

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CR: Domaine du Collier Charpenterie blanc 2012
Bonjour

Je pensais benoîtement que Thierry D ferait un commentaire sur ce vin mais non:). Donc je me lance!
Vin servi au resto voici quelques jours (apporté par votre serviteur et proposé sur une cuisine goûteuse et sans chichis:noix de St Jacques et foie gras poêlé et filet de turbot ensuite)
Le jeune sommelier l'a malheureusement rafraîchi au delà du raisonnable et le vin était un peu anesthésié les premières minutes (il m'avait fait le coup l'an dernier sur un Clos 83 de Vincent Dauvissat)
Malgré ces circonstances difficiles le vin a su imposer une classe évidente. L’aromatique a mis évidemment du temps à se livrer mais la bouche est un modèle d'école, gourmand, un volume hénaurme corseté par une acidité d'une précision redoutable qui emmène le vin qui finit interminablement sur des amers superlatifs. Clairement un machin énorme et le vieillissement ne lui fait pas peur. Dans quelques années ça sera un flacon d'anthologie. On a eu droit en guise de "surprise" à un verre de Corton Charlemagne 2008 d'un domaine plutôt performant (Rapet) qui fut simplement ridicule avec un élevage lait de coco écœurant. Face au charpenterie la claque est monumentale.

R
09 Oct 2016 14:31 #168

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Rachid,

Je n'ai tout simplement pas osé commenter ce Saumur Blanc La Charpenterie 2012.

Pourquoi?
-Je ne connaissais pas ce domaine, honte à moi.
C'était donc ma première rencontre avec cette cuvée et il me semblait difficile de donner un avis fiable lors de cette découverte.
J'ai hésité puis je me suis dit que, au niveau fiabilité, ça allait ressembler à certains commentaires assertifs d'ignorants. J'ai donc estimé que je n'avais pas le droit de le faire.
-Et ce d'autant plus que ma première impression était Sancerre...

Amitiés,
Thierry
11 Oct 2016 20:38 #169

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Thierry

je défends l'idée de la dégustation à l'aveugle en ce qu'elle nous éloigne autant que faire se peut des contingences liées à l'étiquette. Il n'y avait aucun traquenard dans mon esprit pas malicieux pour deux sous sur ce coup là:)

Le but n'est évidemment pas de reconnaitre ce que l'on a dans son verre-si cela se produit très bien- mais de reconnaitre les qualités du vin, sa structure et son architecture. Ce Charpenterie a fait preuve de qualités à mon sens indiscutables, et le dégustateur chevronné que tu es censé être aurait dû oser s'autoriser à un commentaire qui ne vaut que pour un vin bu à un instant t, ce qu'est au final tout commentaire. Que tu aies pensé Sancerre Vatan n'est en rien une hérésie si ce n'est que tu aurais dû te "concentrer" sur ce qu'il y avait dans le verre et ne rien supputer des vignerons que je peux connaitre de près ou de loin:)

Amicalement
R
11 Oct 2016 22:12 #170

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

J'ai hésité puis je me suis dit que, au niveau fiabilité, ça allait ressembler à certains commentaires assertifs d'ignorants.

donc cela signifie que l'on ne peut (ne doit?) faire de commentaire sur un vin qu'on boit pour la première fois? j'avoue que les bras m'en tombent....
A l'inverse, il me semble qu'un commentaire à l'aveugle sur un vin dont on a aucun a priori parce que l'on le découvre, c'est ce qu'il y a de plus enrichissant à lire lorsque l'on suit les goûts de quelqu'un qu'on connait bien.
12 Oct 2016 14:45 #171

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Laurent,

Comme je l'ai dit, je suis totalement passé à côté de ce vin que j'ai vraiment pris pour un Sancerre (et non pas parce que Rachid connaît Anne Vatan)
Une fois mon erreur indiquée par le sommelier et Rachid, je n'ai pas su me remettre en piste, j'étais toujours décontenancé, me demandant devant quoi je pouvais être et n'ayant aucune lueur.
Alors, comment faire un commentaire valable dans ces conditions de perplexité?
12 Oct 2016 17:51 #172

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

c'est étonnant comme sensation thierry
ça t'était déja arrivé ?
c'est vrai que des fois il ne vaut mieux pas commenter ou s'arrêter à un descriptif simple ;)

frédéric Gautier, passionné
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12 Oct 2016 21:35 #173

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Fred,

La femme de Rachid a trouvé le cépage, chenin.
J'étais face à un grand vin.
Je bois assez de Chidaine pour penser que ce n'était pas une de ses cuvées.
Face au volume, à l'équilibre remarquable et à la très longue finale, j'ai pensé à Jacky Blot.
Ce n'était pas ça non plus.
Alors, j'ai totalement perdu pied.
J'ai évoqué sans conviction Savennières.
Encore faux.
Rachid a vu que je m'effondrais sur ma chaise, dépassé, semi-mutique.
Je n'ai jamais pensé à un Saumur blanc, vin que j'ai goûté très rarement.
12 Oct 2016 22:15 #174

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

J'avoue ne pas comprendre...
Une dégustation à l'aveugle n'est pas un exercice de reconnaissance, on n'est pas au concours du meilleur sommelier de France ou au championnat de France de dégustation de la RVF.
La reconnaissance, on s'en moque, et ce n'est absolument pas nécessaire pour juger de la qualité et de la complexité d'un nez, des qualités en bouche, finesse, puissance, équilibre ou longueur.
Et donc, personnellement, je donne mon avis, et tant pis si je descend en flèche une étiquette prestigieuse ou que j'encence une Coulée de Serrant, ce n'est pas grave, un petit moment de honte est si vite passé...;)

Luc
12 Oct 2016 22:20 #175

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

un petit moment de honte est si vite passé...

C'est pour cela, Luc, que j'écris ici que je me suis lamentablement planté ;)

Amitiés,
Thierry
12 Oct 2016 22:25 #176

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

"" C'est pour cela, Luc, que j'écris ici que je me suis lamentablement planté winking smiley ""

Je suppose que 100 % des membres de ce forum ont déjà connu des situations plus difficiles ...genre prendre un Bordeaux pour un Bourgogne ....et même qu'un grand sommelier avait fait la même erreur que moi sur le même vin ( " Petit Village " à Pomerol )
12 Oct 2016 23:10 #177

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Réponse de GAET sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Pour ajouter de l'eau au moulin (:D

La dégustation à l'aveugle, permet d'apprendre l'humilité.

La reconnaissance, on s'en moque, et ce n'est absolument pas nécessaire pour juger de la qualité et de la complexité d'un nez, des qualités en bouche, finesse, puissance, équilibre ou longueur.

Je plussoie

Cordialement
Gaëtan
12 Oct 2016 23:45 #178

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

Je vais continuer à détailler mon point de vue.

Le jeudi soir, Daniel me sert quelques verres à l'aveugle avec cette question implicite: "c'est quoi?"
Parfois, je trouve plus ou moins, souvent, je me plante.
Cette pratique ne date pas d'hier, avant, il avait un restaurant près de l'hôpital, nous y sommes allés à partir de 1978 chaque semaine et à chaque fois, il nous posait quelques verres sur la table avec ce même "c'est quoi?".
C'est avec cet exercice que j'ai appris le peu que je sais en dégustation.
C'était une leçon d'humilité hebdomadaire, surtout quand ma femme dont ce n'est pas la passion en reconnaissait plus que moi ;)

Pour moi, l'aveugle, c'est ça, reconnaître un vin.
(Daniel m'a fait participer à des dégustations de sommeliers, j'étais souvent admiratif devant leur capacité à le faire.)

Je n'ai donc pas la même notion de l'aveugle que vous, quand je lis les messages qui précèdent.
On me sert un vin à l'aveugle, je cherche ce que c'est, cette recherche du nom passe avant celle de ses qualités, pour celles-ci, je vois ensuite.

Je n'avais pas reconnu le Champagne dont j'ignorais l'existence, je me plantais lamentablement sur le blanc... J'étais vraiment mal parti.
Heureusement, il y a eu le quatrième, l'Hermitage 1999 de Graillot qui "ressemblait à un Hermitage" et non à une Côte-Rôtie ni à un Crozes, comme j'ai pu l'indiquer au sommelier.
13 Oct 2016 00:40 #179

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Domaine du Collier (Foucault)

effectivement notre manière de faire est totalement différente :
je recherche les qualités, les caractéristiques et éventuels marqueurs du vin proposé et ensuite cherche éventuellement ce que ça peut-être, mais ça c'est bien après avoir évalué le plaisir, potentiel quand il est évident etc...

frédéric Gautier, passionné
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13 Oct 2016 01:00 #180

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