Hello Charles
Mon avis vaut ce qu’il vaut mais deux possibilités :

Soit tu es tombé sur une bouteille défectueuse (on est pas à l’abri)

Soit le chenin qui commence à évoluer peut donner quelques notes pouvant faire penser à une oxydation sans pour autant l’être.
Dans ta description le vin ne semble pas oxydé.
Mais cette évolution montre plutôt des notes de tilleuls, de pâte de coing, d’abricot et un côté très salin en finale.
Peut être que ce goût ne te plaît pas

J’ai un grand souvenir de ce vin qui avait éclipsé un CC 2008 de Roumier le tout servi à l’aveugle.

Après tu es seul juge car nous n’étions pas invité

Domaine du Collier -Saumur rouge "la ripaille" 2014

Bu à cette occasion.

Nico/Whogshrog43: Magnifique nez également, net, pur, classe et complexe : crème de cassis, notes fumées, baie de café, floral (effectivement pivoine)...
Bouche rectiligne, droite, froide (l'impression de marcher pied nu sur du carrelage froid ) avec une belle concentration, pas très large mais dense, juteuse, fraiche, avec un grain tannique très fin... c'est hyper classe, long, concentré.
Tout seul c'était magnifique mais l'accord avec le plat l'a desservi. Le plat comportait une réduction de jus de cassis et la sucrosité du plat via le jus, donnait un côté strict au vin, le resserrant et rendant austère alors que seul il semblait suffisamment gourmand et peu tannique.

Moi (en aveugle) : Sur un oignon de Roscoff farci au boudin noir, cassis, coing, pomme en fruits et en jus.
Un nez classieux, virevoltant, le cassis, la cerise, le tabac blond, le petit suisse, la pivoine. Au premier abord je pense à un pinot. Le poivron s'exprimera nettement en bouche, gachant un peu mon plaisir et m'orientant plutôt vers la vallée de la Loire. En bouche on a un vin très frais, très juteux, énergique, mais aussi épuré, froid. Très belle bouche franchement dommage ce côté poivron qui manque de gourmandise.
Concernant l'accord ça ne matche pas. Le plat est délicieux, mais il renforce le côté strict du vin. On se dit qu'un vin un peu sucré aurait mieux marché.

Domaine du Collier -Saumur Blanc 2012

Bu ici

Garfield: robe dorée, nez étonnant on pense oxydé initialement mais en fait comme charpentrie 12 bu récemment c’est plutôt coing / pâte d’amande, la bouche est très fraiche, tendue, avec des arômes patissiers (pâte d’amande ++). C’est très bien, mais l’aromatique est un peu trop lourde pour moi, je préfère les chenin jeunes je pense. A boire sur un repas, pas en apéro.

Vésale: Nez sur le coin, la poire, la pâte d’amande, les fleurs d’eau, j’ai vraiment une sensation « aquatique » sur le bouquet de ce vin…en bouche, grosse perception minérale, fruits mûrs, large et long à la fois,
Aucune trace d’oxydation sur les 3 jours consécutifs d’ouverture de la bouteille
Bien + (mais pas forcément ma came)

Domaine du Collier - Saumur blanc - La Charpentrie 2006

Voilà ce que je disais en décembre dernier...

Papé écrit: Domaine du Collier - Saumur blanc 2005
(...)
Je n'ai pas encore touché aux récentes Charpentrie (juste goutées au domaine), mais sur les millésimes postérieurs à 2009, je constate que je prends souvent plus de plaisir sur la cuvée domaine. La Chapentrie (pour ces millésimes < 2009) me parait un peu trop "baroque".
A voir...

Il m'a fallu à peine 3 mois pour me raviser...

Bouchon en parfait état.

Nez sur la poire, la noisette, un joli boisé.

Une bouche pleine, large, mais bien balancée par une belle acidité. Sur des fruits bien mûrs (poires , coings).
Finale sur le zeste d'agrume. Elevage présent ,mais bien intégré.
Bonne longueur.

J'attaque mes Charpentrie 2006 après avoir terminé mes domaines, et je constate que 2006 est vraiment une très belle réussite au domaine.
Beaucoup de plaisir sur cette bouteille.

Pascal

J'ai une Ripaille 2008 que je souhaite ouvrir prochainement.
Pour les connaisseurs, quelle ouverture préconisez-vous? Combien de temps à l'avance?
Merci d'éclairer ma lanterne!
V

J'épaulerai 3 ou 4h avant de de le servir.
Pas trop frais, 16° et il va vite monter à 17/18.
La Ripaille est un rouge sur un terroir à blanc. Trop frais il pourrait se montrer assez austère et peu bavard. Et à fortiori si c'est un 2008.
Ton retour m'intéresserai.

Pascal

Domaine du Collier, Saumur, Charpentrie, 2013

Bu lors de retrouvailles pour les guignols du Forez

JB: Ca sent le chenin élevé (j'évoquerai la Taille aux loup en conclusion).
Beurré, une pointe de rance.
La bouche est puissante, de belle densité, droite, solide.
Une bouche de ligue des champions donc.
L'élevage domine encore en finale et ce sera la petite frustration de ce vin que j'aurais adoré goûter tout en pureté.

Cédric: Nez fruité, mûr, brioché mettant également en scène un panel complexe mais plus confus (que le cristal) aux notes fumées, épicées, de plantes médicinales, de champignon, fruit à coque, et de fruits secs .. servez vous ! il y en a pour tout le monde !
L’attaque en bouche est subtile puis le vin s’ouvre sur un gros volume tout en puissance, tendu par une haute acidité. L'aromatique mêle fruits blancs et jaunes frais et mûrs à la fois, sur un fond citronné. C’est long, cylindrique, on ressent une belle énergie encore contenue par une patine boisée. A attendre sans doute encore un peu, même si en l’état cela ne laisse pas indifférent.
Très Bien +

Nico: Nez très complexe et expressif également mais bien moins défini que le cristal précédent (faut dire...) : notes citrons confits prédominantes puis notes fumées, effectivement un peu l'alcool à bruler, le beurre cuit. Ca manque un poil d'élégance, pas complétement en place même si d'une belle complexité.
Le bouche est quant à elle magnifique : cylindrique, dense, très énergique, verticale, développant une énergie que je trouve personnellement exceptionnelle. Certes on sent un peu l'élevage en sous-jacence (l'amertume) mais la maturité du vin (côté citronnade) et sa verticalité lui passe dessus tel un 36 tonnes sur un hérisson. En tout cas un vin (et que j'ai logé d'ailleurs) qui me parle 17/20 et + quand çà sera un peu plus en place.

Flo: La robe est d’or tirant légèrement sur le cuivre. Le nez est vanillé, sur la noix de macadamia, l’alcool à brûler, avec un fond verveine et chlorophylle, ainsi que de légères notes fumées. C’est complexe et puissant. La bouche retrouve une touche de violette, avec une texture un peu huileuse, assez dense. Il y a une matière assez grosse avec une acidité très haut perchée. On a une aromatique sur le coing et le miel de façon assez discrète en complément de notes fumées. La finale est longue et impactante. Il y a un accord frontal avec le plat (Maquereau). Ce vin présente une grosse énergie, assez musclé tout en ayant un côté traçant avec en parallèle un élevage à encore digérer. Il n’est pas encore totalement en place et c’est assez déstabilisant. J’hésitais entre un savagnin ouillé et un chenin un peu violent…TB-E (16,5/20)

Bu lors de cette soirée.

Domaine du Collier - Saumur Rouge La Charpentrie 2011
Le nez est de bonne intensité, net, précis. C'est assez jeune avec de belles notes florales, un fruit rouge acidulé sur la groseille, griotte. Des notes plus mûres sur la framboise. On retrouve une pointe de poivron, touche végétale noble. Pointe de sous-bois. Ample et sérieux.
Bouche moyennement puissante, fraîche, encore tendue avec une structure tannique assez ferme. Le grain est fin avec une sensation glissante. C'est énergique, volumineux avec une certaine austérité qui sied bien à ce vin. Ce n'est pas très large et c'est en longueur. Touche sapide et excellente longueur, fraîche et nette avec un fruit rouge acidulé.
Excellent. Un vin qui prendra plus de confort avec du temps en cave.
À noter que le vin était meilleur le lendemain, plus détendu.

Domaine du Collier - Saumur 2014

Bouchon qui se casse en deux, pas la première fois que cela m'arrive.

Robe or pâle.

Nez très mûr, très expressif, avec des notes de fruits jaunes mais aussi un élevage subtil (vanille).
(A l'aveugle et à l’élevage mon épouse a pensé à un bourgogne bien né).

La bouche est superbe, dense, traçante sur les agrumes et avec une sapidité remarquable.
L’équilibre est top niveau et la sensation en fin de bouche liée à la puissance et à la classe de ce vin est d'un plaisir...
Je retrouve parfaitement le vin décrit dans un CR d'enzo il y a quelques mois.
Un excellent vin.

 Domaine du Collier -Saumur blanc La Charpentrie 2012

Bu à cette occasion

Vésale : Mon apport, ouvert le matin avec initialement un nez plutôt fermé. Au moment de la déguster, lez nez est explosif, miel, pate de coing, floral, épices, amandes,
En bouche, ça envoie franchement, volume énorme, belle tension, grosse longueur. Très bien/Excellent

Garfield : Robe or, nez sur le coing, bouche très complexe avec une entrée assez large, enrobante, sur la pâte de coing, l’amande, les épices et tout de suite une super tension saline qui dure longtemps, bien mieux que mon exemplaire « IDW » bu à Noël. Très bien +

Krabb : Robe or très foncé.
Nez sur le coing, avec des notes herbacées, de cire d'abeille. Magnifique.
Bouche très complexe toute en largeur, englobante, sur la pâte de coing, l’amande, très tendue.
Finale saline, c'est franchement très beau pour ce vin que j'adore mais que je retrouve dans une autre phase de sa vie, en largeur et que j'ai imaginé être un Hermitage d'un certain âge.

Domaine du Collier - Saumur rouge "La Ripaille" 2008

Un CR très succinct car la dégustation remonte à plusieurs semaines et je n'avais pas pris de notes.

La robe est encore jeune et presque pas tuilée.

Le nez est très élégant, les copains qui dégustent à l'aveugle, après avoir bu un Pinot Noir qui "poivronnait", disent " Là on a un Cbernet, qui pinote ! "
Beaucoup de fraîcheur et une belle allonge.
Les potes vont chercher à Bordeaux, et c'est loupé, mais le Cabernet est démasqué, bien qu'il soit franc et non sauvignon.

Beau succès, sans être non plus un grand vin.
A boire ou à attendre.
Vince2
 

Domaine du Collier - Saumur rouge "La Ripaille" 2016

Et hop on enchaîne le même soir avec une autre quille qu'un pote amène et que tout le monde déguste à l'aveugle.
Ce vin vient directement après mon apport (Ripaille 2008), et c'est un hasard total.

Robe: violacée.

Nez: puissant, Beaucoup de vanille, boisé pregnant, oulààà ça tabasse grave, fruité très mûr.

Bouche: ample, avec du gras, tannins marqués mais très beaux.
Le vin évoluera dans la soirée et le côté vanillé s'estompera, jolie matière, mais vraiment trop jeune actuellement.

A attendre

A l'aveugle, ça n'a rien à voir avec le vin précédent (Ripaille 2008 donc). On part sur un vin italien, genre Amarone, Ripasso. On est tous complètement paumés, quoi ! Stupeur et tremblements lorsque la chaussette retirée dévoile le même cru que le vin précédent, de 8 ans son cadet. 

Il y a du potentiel, mais j'ai été un peu gêné par le boisé appuyé en début de dégustation.

Vince2

 

Domaine du Collier - Saumur blanc - 2012

Je suis en train de finir mon deuxième verre et je pense m’en resservir un troisième et peut être même un quatrième 

le nez est superbement ouvert sur les fruits jaunes, l’herbe coupée, le tilleul, les agrumes
C’est très lisible 

La bouche est tout aussi belle avec du l’énergie, une gourmandise et une finale très longue
Quelques légers amers pourrait ternir la fin de bouche mais en mangeant ce n’est pas perceptible 

Aucune urgence à ceux qui en ont ça vieillira sans soucis 
Les miennes attendront car le potentiel pour devenir un grand vin est la 

Superbe

Pour ma part, il ne m'en reste qu'une et elle attend simplement une bonne excuse pour être dégustée. Les trois bues ces deux dernières années étaient toutes excellentes, similaires à ta description.
Cependant, s'il n'y a sûrement pas d'urgence, je ne suis pas certain que le vin s'améliore encore. Je pense qu'il est à point.

Sans aucun esprit polémique,  je suis toujours surpris par ce genre de phrase ! J'ai le plus grand mal à me projeter, concernant un vin, à ce qu'il pourrait être dans X années ! Il m'est arrivé quelques fois de boire des vins plus âgés que moi et je crois me souvenir (c'était à l'aveugle) ne pas avoir su donner un âge. Des Bordeaux ou des Bourgognes âgés ( Haut Brion 53, Clos Vougeot 49 ) et aussi un Brézé 53 débouché pour ma femme et moi par Nady Foucault. 
pour autant je souscris des deux mains qu'il vaut mieux boire un vin trop jeune que trop vieux mais je ne tente guère d'être plus audacieux dans mes pronostics ! Qui vivra verra !

Tu as bien raison, et j'ai probablement été un peu trop définitif dans ma formulation. Simplement, sur ce Saumur 2012, c'est tellement bon que j'ai du mal à l'imaginer encore meilleur. Mais si j'avais encore une caisse, je serais disposé à en cacher quelques-unes effectivement.

Au même titre que JB (Raisin Breton) je lui donne raison sur le fait que c’est tellement bon maintenant qu’il est difficile de résister surtout si le vin est au niveau ou on l’attend

Pour autant vu la matière, la puissance, la concentration et l’équilibre de ce vin je me dis (peut être à tord évidemment) que rien ne presse 
Apres comment cela évoluera ... j’ai sais rien
 

Domaine du Collier - Saumur blanc 2015

Dégustée il y a une année la cuvée de 2012
ne m’avait guère enthousiasmée car je l’avais trouvée un peu lactique et sans relief. Je sais pourtant que c’est un domaine qui travaille bien - et un de mes ex-employés s’y trouve depuis douze mois - et donc les attentes sont toujours très assez élevées pour ce qui est je crois une référence à Saumur. 
  La robe est claire, on perçoit une turbidité basse mais le vin semble ne pas avoir été filtré, ou très peu. Le nez est centré sur des accents de houblon et possède une belle floralité , cela augure d’une bouche profonde et complexe. Cela n’est pas complètement le cas car - encore une fois - des accents lactés se libèrent de l’ensemble et manquent de définition pour en faire une bouteille de caractère. Rien de mauvais, loin de là, mais pas non plus de vibration pour un bon vin qui rentre dans le cadre de ce que je goûte souvent à Saumur. Un Clos des Carmes du même millésime se présentait assez similaire, pas plus vibrant. Clairement pour moi une coupe un peu précoce dans les deux cas.  

Domaine du Collier - Saumur blanc - La Charpentrie 2005

Bouchon bon état
Robe dorée, brillante.
Nez sur les agrumes, note toastée. Puissant mais classe !
Bouche sur le citron confit, le chévrefeuille, herbe sèche. On retrouve un élevage luxueux mais bien contenu par la matière du vin.
La finale est propre, fraiche, longue.
Très bonne évolution sur 4 jours, il est bien parti pour quelques années…
Excellent

Pascal

écrit:

Domaine du Collier -Saumur Blanc 2012

Bu ici

Garfield: robe dorée, nez étonnant on pense oxydé initialement mais en fait comme charpentrie 12 bu récemment c’est plutôt coing / pâte d’amande, la bouche est très fraiche, tendue, avec des arômes patissiers (pâte d’amande ++). C’est très bien, mais l’aromatique est un peu trop lourde pour moi, je préfère les chenin jeunes je pense. A boire sur un repas, pas en apéro.

Vésale: Nez sur le coin, la poire, la pâte d’amande, les fleurs d’eau, j’ai vraiment une sensation « aquatique » sur le bouquet de ce vin…en bouche, grosse perception minérale, fruits mûrs, large et long à la fois,
Aucune trace d’oxydation sur les 3 jours consécutifs d’ouverture de la bouteille
Bien + (mais pas forcément ma came)
 

 

Un vin qui a divisé également autour de la table et vis à vis duquel j'ai peine à donner un jus.
Nez baroque avec quelque chose d'instable et d'excessif que j'attribue à l'élevage au premier coup de nez mais qui a des évocations d'oxydation, avec quelque chose sur le cognac, le vieux bouquet de fleurs blanche dans le vase, le muguet.
La bouche possède une sacrée trame acide mais là encore part vers des notes brouillonnes que j'ai peine à analyser.
Certains disent oxydation (j'en suis), d'autres apprécient ce côté puissamment causant.
Comme Vésale, sur cette bouteille, je dirais "pas ma came".

Domaine du Collier - Saumur blanc - 2011

Bouteille bue sur 2 repas

Dès l’ouverture le nez est juste magnifique 
Fruits jaunes, coing, herbes fraîches, tilleul
La bouche est pleine d’énergie, l’ensemble commence à bien se fondre avec un peu d’iode, d’agrumes, de miel et de fruits jaunes
On « mâche » le vin tellement il y a densité dans ce vin

La finale est d’une grande longueur pour un « simple Saumur » c’est franchement du gros niveau dans l’univers des vins blancs.

Je sirote cette bouteille sur 2 repas et à chaque gorgée je me dis que c’est top

 

écrit:

Saumur rouge "Charpentrie" 2010 - domaine du Collier

Bouteille ouverte samedi midi et offrant un profil fermentaire assez marqué. Je décide d'attendre 24h pour voir l'évolution.
Bien m'en a pris car ce Saumur a alors dévoilé un tout autre visage.
Beaux arômes de mûre, de framboise avec un peu de zan, de cuir fin. Bouche sapide, souple, tanins soyeux. Beau volume, parfaite harmonie, finale de grande classe qui laisse une impression crayeuse.
Excellent vin avec beaucoup de potentiel. Je vais attendre les suivantes au moins 3 ans supplémentaires avant d'en goûter une autre...
On est ici clairement au niveau des meilleurs rouges du coin.

Denis


 

5 ans plus tard, cette Charpentrie est toujours aussi intéressante.
Un vin bu juste après ouverture et qui se présentait avec des arômes fermiers pas très nobles. Avec l'aération, le vin va gagner en pureté et en netteté.
Le jus embaume la framboise, la groseille mais aussi le paprika et le clou de girofle. La bouche est douce, caressante. L'équilibre est idéal, les tanins gras, la maturité juste. Tout est parfaitement calibré jusqu'à la finale longue et crayeuse.
Excellent.

Saumur rouge "Ripaille" 2005 - domaine du Collier

Robe profonde, mate, larmes épaisses.
Nez sur les fruits rouges (framboise), notes de café, de cuir.
Bouche d'une belle complexité avec un touché suave, des tanins fins, polis. Un élevage parfaitement intégré où les notes de café et de vanille viennent juste souligner les fruits rouges qui dominent l'ensemble.
Finale longue et gourmande.
Un cabernet mûr et un élevage classieux réussi.
La dernière fois que j'ai gouté ce vin, c'était au domaine (sûrement en 2007...) avant de déposer le stock dans la cave et l'oublier.
Maintenant, y a plus qu'à ce faire plaisir.
Très belle bouteille

Pascal

Soirée chez Thien

domaine du Collier - Saumur (blanc) 2015

Alex nous sert un beau chenin, je suis chez moi avec ce vin. Jolie robe or brillant, nez verveine, tilleul, coing, poire, c'est frais, au nez comme en bouche, peu boisé, légèrement épicé, floral et agrumes. J'aime beaucoup ce chenin qui pour moi vient de Saumur, confortable, jeune et de grande qualité (jolie longueur).

Soirée avec des amis

Domaine du Collier - Saumur Champigny La Charpentrie 2010

A l'ouverture, nez fruité mais aussi un peu réduit, animal, cuir. Mais le fruit prend vite le dessus et les épices. Ah, c'est bon, il envoie ce cabernet franc, c'est du tout bon, tannins soyeux, bel équilibre, parfait à table. Le copain n'a évidemment jamais goûté ce type de rouge dans la région. Mais oui, cette qualité existe et il faut l'encourager. Peut-être pas sur une sélection de fromages affinés et sélectionnés par mon marchand de fromages préféré, mais ce Charpentrie 2010 se déguste déjà bien. Sera encore meilleur avec le double d'années. Ça tombe bien, j'ai du stock et je pense que mon second fils pourra faire autre chose que de sentir ce vin la prochaine fois que j'ouvrirai cette cuvée.

Domaine du Collier - Saumur rouge "Ripaille" 2013 

Belle robe dense, mate.
Nez sur les fruits rouges (framboise), avec une pointe de volatile
Une attaque en bouche souple, veloutée. Tanins fins, on retrouve les fruits rouges avec quelques notes de poivrons (mûrs)
Finale longue, gourmande et nette.
Bouteille bue sur 3 jours et qui n'a pas bougé d'un poil !
Belle bouteille
A boire (mais tranquillement).

pascal

Domaine du Collier -Saumur Blanc 2012

Presqu'un an après la précédente bue avec Vésale, qui nous avait laissé un souvenir mitigé (la bouteille, pas Vésale), je retente ma chance à l'occasion d'un simple déjeuner (puis dîner pour les deux derniers verres) du dimanche. 

La robe est un peu évoluée, le nez mêle joliment miel, pâte de coing, pomme mûre, amande, la bouche est traversée par une superbe tension, quasi violente (un peu comme les Coche), saline, sapide aussi et accompagne vraiment bien l'aromatique du nez qui est moins "lourde" que dans mes souvenirs, sur une belle longueur.

En relisant mon compte-rendu la description est cependant très proche, peut être est ce le dégustateur qui a évolué, ou bien la bouteille qui l'est moins.

Très bien, me semble t il en pleine apogée. 

écrit:

Domaine du Collier, Saumur blanc 2010

Robe jaune, brillante, éclatante. Peu de signes d'évolution;
Nez... waouh ! comme je l'aime, à savoir floral, sur l'aubépine, le tilleul, fruité, sur le citron, la poire les agrumes et une petite touche d'épices, en particulier la vanille. C'est puissant et complexe dès l'ouverture. L'aération lui a été bénéfique et le lendemain, le nez est harmonieux, superbe d'élégance et de complexité !

En bouche, l'acidité du citron mûr se marie à une fine amertume finale qui rappelle certains agrumes. Quelle jolie construction, salivante, tout est harmonieux et porte le vin jusqu'à la finale en dentelle.
Que demander de mieux ? Je verrai avec la Charpentrie, qui sera certainement encore plus concentrée et complexe, mais là, on est déjà sur un grand chenin du Saumurois, encore très jeune, qui présente une harmonie que le vin jeune ne présentait certes pas.
Superbe ! Cela faisait quelques années que je n'avais pas goûté un vin de ce couple de vignerons géniaux, quelle erreur ! Et merci à eux !
 

Saumur blanc 201 - domaine du Collier

Je pourrais reprendre mot pour mot le CR de mon ami Philou. Je retirerais seulement la note vanillée non perçue et ajouterais une note de camomille pour apporter ma contribution bien modeste à son très joli compte-rendu.
Le vin est tout bonnement excellent. Un vin évident et qui me semble à parfaite maturité (je ne vois pas bien ce qu'il pourrait gagner au vieillissement).
La classe

Saumur blanc 2003 - domaine du Collier
Bouchon bon état, imbibé sur à peine 1cm
Robe d’un beau doré brillant, larmes épaisses 
Nez citron confit, floral ; chèvrefeuille, + notes de grillées, toastées.
Bouche sphérique, sur des arômes d’agrumes, de grillés, pointe de menthol...
Finale longue et fraîche 
Vin classieux à maturité et pas de signe de faiblesse !

Pascal 

Domaine du Collier -Saumur Blanc 2017

Goûté chez un ami sur une bouteille ouverte à l'épaule pendant trois heures, sans accompagnement solide, pour le plaisir.

La finesse olfactive confine au mutisme... puis dans le verre apparait un joli fruité sur la pomme et la poire, les agrumes, avec une touche végétale de fenouil et florale de tilleul.

L’attaque est assez vive avec une acidité notable qui tend le vin longuement vers une finale marquée par une amertume trop prononcée à mon goût. Le fruité s'exprime plus timidement qu'au nez et le côté herbacé l'emporte sur le fruit. La fin de bouche est très minérale et un poil rustique.

Je n'ai pas assez de recul sur cette cuvée pour analyser ma relative déception. Millésime ? Vin bu trop jeune (certainement ) ? Certains grands connaisseurs de ce vin et du domaine pourront peut-être m'éclairer un peu.

Gérard