Je me demande si on ne dépasse pas là le rôle de LPV en étalant ainsi de tels chiffres même vérifiés ?

Que quelques "professionnels" donnent aux LPViens grugés les méthodes pour se défendre et récupérer leur bien , tout à fait d'accord !

Mais je suis géné par tout cet étalage qui ressemble fort à la délation .

Tous les LPViens sont maintenant largement prévenus . S'il y a encore des "masos" pour souhaiter commander chez 1855 libre à eux .
Mais d'enfoncer cette société n'aidera personne à récupérer son bien .

Je rejoins bien volontier Raymond dans son analyse... et ce d'autant plus que, encore desole et rien de personnel ici, je ne comprend vraiement pas votre demarche Morpheus qui selon moi manque singulierement de logique. Comme je l'ai deja expose ici votre demarche eut egard a votre expertise profesionelle semble en decallage. Me fais je comprendre?
Cordialement
Minty

Je ne vois ni étalage ni délation dans les propos de Morpheus. Tout au plus une analyse très rigoureuse et clinique du risque à partir d'une lecture avisée des comptes qui doit effectivement passer par le bilan dans ce métier des vente en primeurs.Et à tout prendre je préfère et de loin la "délation" de Morpheus à la connivence ambigue de la RVF.
Allez vite un coup Chateldon, une eau qui ne ment pas elle.

Si les chiffres sont vérifiés et qu'on a le Droit de les mettre sur le forum sans mettre celui-ci en danger, alors je pense que Morpheus a fait ce qu'il fallait faire. Il ne s'agit pas de délation mais de diffusion d'informations importantes (même si ca reste un peu du chinois pour moi) sur ce sujet qui tracasse tant de membres du forum.

A mon humble avis, AMHA

Gaël

Délation, délation...n'exagérons rien ! Si ça permet, par effet de contagion et de bouche à oreille, à quelques futurs pigeons de réagir à temps pour récupérer leurs billes et/ou leur mise de départ, moi j'appelle ça faire oeuvre de salut public !

L'extrait de l'état des privilèges et nantissements obtenu sur le site Infogreffe peut etre demandé par tout bon citoyen, qui veut en savoir plus sur n'importe quelle société. Libre a chacun d'avoir le temps et d'etre curieux (dans le bon sens du terme) .

Au lieu de voir ceci sur un site de bénévoles, il aurait été souhaitable d'avoir ces informations sur des revues ou feuilles professionnelles. Ce qui confirme , encore une fois, le manque de professionnalisme de journaux spécialisés. Si nous ne pouvons dire que c'est une volonte délibérée de ne pas nuire a 1855.com, par contre on peut penser qu'il s'agit d'un manque d'information vis a vis des éventuels lecteurs.

Bien qu'engagé dans les Primeurs 2005, je pense qu'il vaut mieux en savoir plus, que pas assez.

En cas de problèmes graves avec dépot de bilan, et la suite.... les clients privilegiés [URSSAF, Caisses de retraites, etc..] passeront en premiers, et les petits clients auront droit a une belle lettre leur annoncant qu'ils n'auront rien.
Donc je considere que le post de Morpheus93 peut etre important car il suggère a chacun d'agir le plus rapidement avec les moyens juridiques encore adéquats.
A la place du personnel de cette société, je ne serai pas rassuré !!

Claude

Bonjour , concernant cette petite polemique sur la publication de ces chiffres disponibles , je rejoins claude et morpheus sur leurs point de vue, ce post est sensé concerner les retards de livraisons d une société qui a rompu l engagement commercial avec ses clients,sa situation financiaire et son fonctionnement en sont en partie les causes, en tant que consommateur et amateur de vin si j avais connu le risque eventuel d achat et de toutes ces complications cumulé a l achat de vin en primeurs( celui ci est aussi un pari)j aurai de suite changé d opérateur.Je suis a l origine du lien sur boursorama vers lpv , info ou intox peux importe je n en avais pas la réponse , mon souci a été d avertir les lpviens qui attendaient leur cde qu il pouvait y avoir un risque de finir les dindons de la farce dans cette histoire qui dure depuis.......... plusieurs campagnes. Apres si le systeme de fonctionnement de cette société perenise son développement et son avenir au prix de la confiance de ses clients , alors toutes les infos permettant a chacun de se faire un avis sont utiles.

Morpheus tout ce que tu dis m'a l'air factuel avec une petite pointe de césarisme implacable.Mais je souscris à 100% .

Je te suggère de poster direct tes "analyses" à la RVF (ils ont l'airt conflictés et j'avais trouvé la réponse de Mr Baudoin à transmise par Y. Zermatten très laborieuse) ) comme une sorte de "procédure d'alerte".

1855 :Leur modèle ou ils se doivent de renouveler de plus en plus vite leurs fonds de commerce pour combler la défiance des anciens clients ca me rappelle un jeu de carte :le Mistigri.

Ayant recu un cheque de 1855 en fin de semaine derniere (remboursement sur ma demande de primeurs 2005 et 2007), je l'ai mis en banque vendredi. Il a ete credite sans probleme aujourd'hui.

Luigi,

Comment as tu reussi a obtenir un remboursement sur les primeurs 2007 sachant qu'ils ne sont livrables qu au printemps 2010 ? Comment as tu reussi a les convaincre de te rembourser ?

Concernant les rapports "ambigus" entre la RVF et 1855, il faut tout de même signaler que si le PDG de 1855 est intégré dans leur TOP 100 des personnalités du vin en France, le commentaire n'est vraiment pas en sa faveur, vu qu'il est question du cours de bourse massacré et des problèmes de livraison.
En un sens, tout en gardant la subjectivité inhérente à un tel "classement", la place de E.S.s.C dans celui-ci n'est pas incongru... il suffit de lire le nombre de messages consacrés à 1855 sur ce forum!

Cela dit, quelques pages avant cette fameuse 100ème place, on trouve une publicité pleine page de qui??? Je vous laisse deviner...

seb4474 écrivait:

---

> Luigi,
>
> Comment as tu reussi a obtenir un remboursement
> sur les primeurs 2007 sachant qu'ils ne sont
> livrables qu au printemps 2010 ? Comment as tu
> reussi a les convaincre de te rembourser ?

Regarde mon premier post ou j'explique que je me suis rendu directement sur place au 10 rue des Moulins 75001 Paris. J'ai tout simplement tenu les propos suivants: " Je ne souhaite pas etre rassure; je souhaite etre integralement rembourse et je reste ici jusqu'a ce que vous accediez a ma demande". Cheque obtenu en environ 20 mn.

Bon courage....

Luigi c'est "le Parrain"

Il leur a fait une proposition qu'ils n'ont pas pu refuser !!

Pour revenir à l'inscription des nantissements et privilèges spéciaux, il s'agit effectivement de l'ordre dans lequel les créances seraient honorées en cas de cessation de paiement/mise en procédure judiciaire (liquidation ou redressement). Pour faire bref: si on dispose uniquement de 100 € d'actif pour payer 150€ de passif. L'ordre des tiers qui seront payés dépendra des inscriptions à ce registre.

L'importance des créanciers est de manière décroissante:
- Les salariés (super-privilège),
- L'Etat (impôts, privilège spécial),
- Les organismes sociaux (privilège spécial),
- Les créances avec nantissement
- Les créances chirographaires (sans privilège)

Les clients et fournisseurs sont souvent lésés dans ce cas.

La liste ici reprend les créanciers de rang 3. Si les organismes ne souhaitent pas perdre ce privilège, l'inscription est obligatoire lorsque l'échéance de la créance a dépassée 3 mois.

1855 ne paie donc pas ses dettes sociales depuis Mai 2008. Les retards ne sont donc pas que dans la livraison des primeurs.
Attention, la liste n'est qu'une photo à un instant T, il faut la regarder à nouveau dans quelques temps pour observer si ces dettes n'ont pas été éteinte et le privilège afférent retiré de la liste.

Dans la situation où ce serait effectivement régulièrement le cas, cela ne ferait que renforcer l'idée que l'activité première de 1855 réside dans la gestion de trésorerie. Il faudrait regarder dans les comptes annuels le poste "résultat financier" par rapport au résultat global pour avoir une autre manifestation.

Un de mes amis journaliste (pour la presse éco/fi) a envoyé il y a près d'une quinzaine de jours un email directement à E.Sauty de Chalon en lui posant une question simple : à quelle date seront publiés les comptes 2007 ?
Il attend toujours la réponse à ce jour.
Or, à la lecture des différentes informations factuelles, et donc non contestables (en tout cas à un instant T), accessibles sur Infogreffe, il apparaît que ladite publication a déjà une première fois été repoussée sur ordonnance au 30/09/2008, puis une seconde au 31/12/2008.

Alors, jamais deux sans trois ?

Nous verrons bien, il ne reste que quelques jours à patienter pour avoir la réponse...

Et encore publier des comptes avec plus 8 mois de retard n'est pas très gageur...

Il "semble" que l'internaute sur le forum de Boursorama ait publié des informations couvertes par le secret bancaire. Je ne suis pas juriste donc je ne sais pas si elle peut être poursuivie pour diffamation. C'est possible. Ce qui est certain, c'est que cette personne, qui probablement travaille dans une banque, , puisqu'elle a accès auX fichiers fournis par la Banque de France, s'expose de plus à des sanctions voir des poursuites de son employeur. Voilà ce que je peux vous dire...

c'est cash... :

En tout cas, j'ai hâte de lire le rapport CAC de Deloitte sur l'exercice 2007... sauf si il y a un nouveau report d'AG !

Oui, effectivement, c'est assez direct... En prenant ce message avec les précautions utiles, il apparaît comme une confirmation et un résumé de ces presque 13 pages de discussion (et sans doute un peu plus en recherchant dans l'historique).
J'ai quand même bien du mal à comprendre qu'avec tous ces témoignages, appels à la DGCCRF et juges de proximité etc... il n'y ait pas déjà eu gros clash.

Et dire que lorsque je me vante de vendre certains vins en dessous de leur cotation j'utilise comme "preuve" les prix de 1855.com ! Remarque je suis certain de trouver toujours plus chére chez eux :

bon courage aux personnes flouées

Lila , je pense que le descriptif de cette boite , correspond a l image que l on peux se faire en lisant le forum sur LPV, ce qui m inquiete le plus c est le moment ou la fin de partie sera sifflée et qui essuyera les platres.......

Je crois que c'est tres clair, les clients etant les derniers a etre rembourses, ce seront eux (ou nous !) qui subiront les degats ! Et ce sera facile de mettre ca sur le dos de la crise actuelle !

Je vous avoue qu'ils ont des contacts tres bien placés et qu'ils savent exactement ce qu'ils font.

Je suis comme vous, je ne comprends pas comment ils font pour etre encore debout, tout ce que je sais c'est qu'ils voulaient obtenir une belle boutique (l'Hermes du vin ! Ah la belle affaire - pour l'anecdote, hermes n'a pas aimé qu'ils utilisent leur nom comme argument de vente !), un bon fichier client (bah oui, car "les clients qui commandent en dessous de 1000 euros sont reserve a chateauonline ou millesima ... "), une belle offre de vins (ah ca, ils en ont des references, a l'epoque c'etait 15 000 references, aujourd'hui, je crois qu'ils en sont a 25 000, c'est ca ? mais si vous regardez de plus pres, combien sont en demande de cotation ??

Facile d'afficher des quantites quand derriere vous n'etes pas a meme de les vendre et surtout pas capable de livrer.
Les fournisseurs se font avoir 1 fois, mais rarement plus. tant qu'ils ne recoivent pas de reglements, il bloque la livraison et vous client, vous attendez, alors parfois, si vous etes une relation privilegiee ou que vous avez un compte bancaire bien garni (leur bible c'est le who's who !) ils peuvent se debrouiller et perdre un peu d'argent pour vous en achetant votre vin chez lavina ...

bref, j'espere qu'un jour la roue tournera pour ces arnaqueurs des temps modernes et qu'ils arreteront de se prendre pour les nouveaux bill gates du vins, ils ont encore beaucoup a apprendre.

Alors, si vous avez du reseau (media, avocat, huissier ...) abusez en, faites circuler l'infos pour que ces personnes arrete de nuire et de s'en mettre plein les poches sur votre dos.

bonne soiree !

Nourri dans le sérail tu en connais les détours !!!!!! j'ai l'impression en tout cas.

Bonjour,

Savez vous qui supprime les messages ?
Mes deux derniers ne s'affichent plus ???

Nous,

Un message prive vous sera envoye prochainement.

Bonjour a tous,

J'avais publie un premier message il y a 3 semaines mentionnant mes inquietudes sur les primeurs 2005 car j'avais 130 bouteilles commandees chez eux et aucune ne m'avait ete livre (je n'en avais pas fait la demande mais avait demande le stockage gratuit, habitant a l'etranger). J'ai donc contacte la societe le 19 Novembre pour leur demander livraison de mes primeurs. J'ai recu les premieres 75 bouteilles le 26 Novembre et ai ensuite recu le reste en 2 livraisons supplementaires les 2 et 3 decembre, il ne me manque plus que 6 bouteilles que j'ai cependant du mal a recuperer. Donc voila, je pense qu il faut aussi dire quand les choses sont bien faites, j'estime que me faire livrer la quasi totalite de mes vins en 3 semaines c'est correct apres tout ce que l'on a entendu et vu sur le net. Maintenant il me reste 60 bouteilles de primeurs 2006, mais ca, ce sera une autre histoire.

Merci a tous pour les conseils utiles que j'ai pu lire dans ce forum.

Sebastien

T'es dans le who's who ?

Non, pas sur que je comprend ta quesstion...