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PRIMEURS 2011

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

On peut trouver les grands millésimes des GCC si on cherche bien.
Le seul hic est le prix proposé ... Mais rien n'oblige à les acheter.

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
20 Mar 2012 21:41 #31

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

"Je trouve que c’est un scandale absolu que de vouloir juger de réussites individuelles aussi tôt dans l’élaboration d’un vin. On ne pourra vraiment porter de jugement que dans au moins un an à un an et demi, quand les vins seront pleinement assemblés, élevés, etc. Le compte-rendu des vins en Primeurs est une vaste fumisterie intellectuelle. Cela vous indique le caractère général du millésime, on est tous d’accord, mais définir des critères d’achat de vins précis aussi tôt, c’est ridicule et honteux. Pour ma part, j’y participe car le public doit être informé, et mon rôle est de le faire le plus honnêtement possible, mais c’est toujours à contre-cœur. Si le monde est fou, autant essayer d’informer de la folie des choses…" - Michel Bettane.

www.terredevins.com/...
25 Mar 2012 12:00 #32

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Amusant de la part de quelqu'un qui participe à ce cirque depuis tant d'années...

Luc
25 Mar 2012 12:49 #33

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Mais il le fait à contre-coeur Luc....!!! C'est étonnant qu'un homme ayant son aura dans le monde vinique soit quand même obligé de faire des choses qu'il ne veut pas , non.....:S
Vraiment aucun d'eux n'a suffisamment de c..... courage pour mettre en application ce qu'ils pensent, la peur de ne plus être crédible...?
25 Mar 2012 14:02 #34

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Vous n'y êtes pas. Il faut informer le con sommateur français pour qu'il achète le moins mauvais possible... Et si vous pouvez faire un petit geste pour 2007 au passage qui encombre encore ces jolis rayons de GD

Quel esprit de sacrifice ce Bettane, vraiment... Va-t-il nous faire son numéro de pleureuse tous les ans?Quelle générosité de part et d'autre, Lourdes n'est pas loin ça se voit...
la qualité est là, mais ce n'est pas un grand millésime ah ben c'est du beau...
25 Mar 2012 15:54 #35

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

J'y vois également deux aspects à la déclar(m)ation de Michel Bettane :
- une vraie déclaration d'amour à l'endroit des vins de Bordeaux, de la part d'un amoureux et passionné qui a consacré tant d'années à leur compréhension.
- l'impuissance manifeste de la part d'un critique renommé, qui est entraîné dans ce cirque médiatique, lucide mais aussi parfaitement impuissant à lutter contre le cours de l'histoire... des marchands bordelais, et qui prend conscience depuis quelques années du détournement de son rôle de prescripteur dans un objectif purement mercantile. Les Bordelais sont décidément très forts.
En outre, je ne crois pas que Bettane - ni d'ailleurs Parker - puisse remettre, seul, en cause cette course à l'échalotte de la parution de plus en plus rapide des notes de dégustation des primeurs, qui n'intéressent plus désormais que les spéculateurs, les crus classés et quelques autres happy few dont les notes obtenues font permettre de vendre cher un produit encore dans les limbes, dont le risque d'un écart significatif à terme est plus que probant. Et les revues bien sûr, vendre cher en créant le buzz des notes sans grand sens. Donc, l'intérêt des journalistes est bien compris aussi. Un beau cercle pas vertueux.
Tout se petit monde se tient donc par la barbichette et les victimes sont comme toujours les consommateurs.
Chers amis LPViens, soyons plus que jamais consom-acteurs ! [size=x-small]ce qui n'empêche pas d'acheter encore un peu de crus bordelais, bien entendu ;)[/size]

Phil
25 Mar 2012 17:04 #36

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Franchement, je pense que si les quatre ou cinq critiques qui comptent dans le monde du vin avaient le courage de refuser de participer à cette mascarade, ils en sortiraient grandis.

Luc
25 Mar 2012 17:15 #37

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Certes Luc, tu as raison, mais... les Bordelais trouveraient aisément de nouveaux thuriféraires, des califes à la place des califes, j'en suis certain.
Et comment tuer la poule aux oeufs d'or ?
Au moins, Michel Bettane a-t-il le mérite de la lucidité, non ?

Phil
25 Mar 2012 17:17 #38

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Phil, tu es romantique. Bettane lucide? Il est comme les autres et il a une affaire à faire tourner. À partir de là, critiquer le système tout en y participant, j'appelle ça cracher dans la soupe. Et puis, c'est un peu tard pour se réveiller non?

Bien sur qu'il est forcé d'y aller. Admettons qu'il n'y aille pas. Ça lui fera quelques parutions en moins dans la presse anglo-saxonne. Et puis quelques numéros de Tast en moins. Et des ventes en baisse concernant son guide. Et le Grand Tasting qui sera boudé par Bordeaux, ça aura moins de gueule... Et là tout de suite, on passe sous le radar...

Bien sur que les bordelais sortiraient de leur chapeau un nouveau ponte. Mais ce petit nouveau ne trainera pas derrière lui tout un cheptel d'amateurs friand de belles notes...

Donc bon, faut pas se leurrer, il y va car c'est dans son intérêt. Faut arrêter de nous prendre pour des demeurés avec ce numéro de Parker au rabais à la sauce Nader.
25 Mar 2012 17:35 #39

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Benoît, c'est peu ou prou ce que je voulais dire, il me semble.
Il n'est pas dupe de ce cirque, mais au final, il y consent. C'est d'ailleurs peut-être ça, le pire.

Phil
25 Mar 2012 17:47 #40

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Exact. C'est ça le pire. Le système est tellement bien fait que quand on y met un ongle... Il happe le corps en entier...
25 Mar 2012 17:59 #41

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Réponse de Jon1 sur le sujet Et si Bordeaux ne faisait pas de primeur 2011?

Le millesime 2011 s'annonce très compliqué et il n'est pas nécessaire de s'appeler R. Parker pour l'anticiper.
Je me pose la question de l'intérêt de faire une campagne "primeur 2011" pour Bordeaux. Je crois que la question s'était également posée il y a 5 ans.
En effet, de mauvaises ventes en primeur risqueraient de dégrader fortement l'image de Bordeaux. A moins d'une baisse forte des prix, on peut parier déjà sur un échec d'une éventuelle campagne: contexte économique difficile, 2009 et 2010 jugés très bons, millesime compliqué.
Si Bordeaux ne faisait pas de campagne primeur 2011, quelle serait l'impact financier pour les domaines?

J'on / Arnaud "LPV92 - Les ptits crachoirs"
26 Mar 2012 09:58 #42

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Réponse de guillaumeflesch sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

"Long conversation at Latour about prices. Must come down to well below cheapest vintage on market! First growths at 300 Euros?"
de James Suckling
28 Mar 2012 16:27 #43

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Et c'est parti !

www.winespectator.co...
28 Mar 2012 22:34 #44

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Réponse de PBAES sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Voyage au cœur des primeurs :

www.sudouest.fr/2012...

Philippe
29 Mar 2012 18:00 #45

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Bordeaux
2011, meilleur que prévu !

www.thedrinksbusines...
29 Mar 2012 18:50 #46

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Bordeaux
2011, meilleur que prévu !


Forcement...

Julien
29 Mar 2012 18:59 #47

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

oliv écrivait:
> Bordeaux
> 2011, meilleur que prévu !
>
> www.thedrinksbusines...
> 2011-better-than-expected/

tu m'étonnes Oliv...
Patientons encore quelques semaines et ce sera bien.

jlj
29 Mar 2012 19:01 #48

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Le début de la petit musique habituelle ! :)o
29 Mar 2012 19:03 #49

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Réponse de guillaumeflesch sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

du genre "2011, sauvé in extremis" ou "2011 pourrait trouver sa place entre 2009 et 2005" !
A force, on n'y prête plus attention !
29 Mar 2012 21:00 #50

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

""> Bordeaux
> 2011, meilleur que prévu ! ""

Pourquoi ne pas lui laisser une petite chance ::o......vous oubliez que 2004 - 2006 - 2008 donneront de belles bouteilles !!
30 Mar 2012 00:15 #51

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

On lui laissera bien entendu sa chance, du moins si les prix reviennent à des niveaux équivalents à ceux de 2004 ou 2008...

Luc
30 Mar 2012 00:18 #52

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Réponse de prororoca sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Je trouve très interessant la naiveté des consommateurs vis à vis du marketing des GCC !! (de Bordeaux)

sur les millésimes 2009 et 2010 : les " grandes étiquettes " ont augmenté leurs prix (en moyenne) de 300%
(et encore je crois que je suis en dessous de la réalité) !

On parle d'une baisse sur 2011 de 40%..........>:D<

Cela me fait furieusement pensez aux GD qui juste avant les soldes augmentent le prix de certains articles !!!!

Comment se réjouir d'une baisse aussi insignifiante ?? surtout en regard de ce millésime 2011 qui s'améliore bizzarement de jour en jour...en 2012 !!!..:D

Sébastien

________________________________________________________
Ce n'est pas l'homme qui fait le vin.... mais le vin qui fait l'homme.
30 Mar 2012 09:22 #53

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Réponse de oulababa sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Moi, j'ai une pensée émue pour ces pauvres agriculteurs qui ne pourront pas se goinffrer comme chaque année......Quand je vois le billet sur ce blog , je reste impressioné par la réaction disproportionnée du journaliste. Comme si Parker devait béatiffier TOUT les millésimes afin de faire tourner la machine à pognon. Ce brave Monsieur termine, en plus, en proposant à Robert de prendre sa retraite, curieux si il tiendra toujours ce même discours l'année prochaine, si 2012 est meilleur que 2009 et 2010...

Xavier L.
30 Mar 2012 13:56 #54

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Réponse de chacompte sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

prororoca écrivait:
[size=small]> On parle d'une baisse sur 2011 de 40%..........>:D<
> Comment se réjouir d'une baisse aussi insignifiante ??[/size]


je me sens très peu concerné par les Primeurs, mais quand même, 40% c'est loin d’être insignifiant !! J'aimerais que plein d'autres choses baissent de 40%.
Je conviens bien sur que ce n'est probablement pas suffisant, mais je le mets plutôt sur le compte de prix délirants "dans l'absolu", sans même considérer les effets millésimes.
cdt
thierry

Thierry
30 Mar 2012 14:27 #55

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

Ta gueule, Robert Parker, ta gueule

Pas très poli en plus...
Facile de profiter des notes de Parker pendant des années et de l'envoyer paître de façon grossière à l'annonce d'un millésime un peu plus faible...

jlj
30 Mar 2012 14:29 #56

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Réponse de Altau sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

prororoca écrit: sur les millésimes 2009 et 2010 : les " grandes étiquettes " ont augmenté leurs prix (en moyenne) de 300%
(et encore je crois que je suis en dessous de la réalité) !

On parle d'une baisse sur 2011 de 40%......


De même qu'une baisse de 50% de A sur B revient à une hausse de 100% de B sur A, à une baisse de 40% correspond une hausse de 66%.
On est loin des 300% dont tu parles mais c'est mieux de préciser.
30 Mar 2012 14:50 #57

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Réponse de oliv sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

[size=large]Non mais les gars, cherchez pas, à Bordeaux, les prix qui grimpent, c'est atavique !

La preuve ?
Facile, même l'eau flambe ! B)[/size]

www.leparisien.fr/fl...
30 Mar 2012 16:30 #58

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

"Notre terrain de chasse est Paris et la Côte d'Azur", affirme le négociant

Il aurait attaqué à Gouville-sur-mer et à Cazouls-lès-Béziers,il aurait au moins été crédible... B)

jlj
30 Mar 2012 16:36 #59

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Réponse de oulababa sur le sujet Re: PRIMEURS 2011

"Cela marche très fort" et "permet de rattraper en partie le manque à gagner des apéritifs"

youhou, elle est pas belle la vie!

La majorité d'entre nous se font déjà passer pour des fous à mettre 15€ dans une bouteille de vins, alors 90€ dans une bouteille d'eau.... j'ose même pas imaginer la réaction!

Xavier L.
30 Mar 2012 16:38 #60

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