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Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

  • claudius
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Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation ! a été créé par claudius

Reçu ce jour une offre d'un domaine bien connu pour les 2012 ...

sur un grand cru prestigieux + 50% depuis 2009 ::o

les1ers crus rejoignent les tarifs de certains 2èmes GCC bordelais du millésime 2012
02 Mai 2013 22:10 #1

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Et il s'agit de quel domaine Claude?
02 Mai 2013 22:23 #2

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Réponse de kalmah sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Discussion avec Patrick E de Buisson-Charles:

Prix inconnu: "Attention à ne pas scier la branche auxquelle nous sommes assis."

Rouge: Enorme, y a TOUT !
Blanc: Des doutes

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
02 Mai 2013 22:24 #3

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

"Attention à ne pas scier la branche auxquelle nous sommes assis.
Rouge: Enorme, y a TOUT !
Blanc: Des doutes"

Ici Londres?

JB
02 Mai 2013 22:26 #4

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

+1, rien compris ! :S
02 Mai 2013 22:27 #5

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Pour parler de ce que je connais en matière de prix sur 2012 en Bourgogne: Le Domaine Castagnier chez qui j'ai déja réservé mes 2012 depuis 6 mois !! Non non vous ne rêvez pas, le monde devient vraiment pour. ::o

Donc les tarifs du domaine Castagnier pour 2012 ont augmenté de 10% sur l'ensemble de la gamme. Cette hausse me semble raisonnable, si ont prend en compte les rendement faibles, l'inflation globale. D'autant plus que les prix domaine chez Castagnier sont tellement bas par rapport à la concurrence, que j'accepte volontiers la hausse de 10%. Mais il ne faut pas non plus que cela devienne une habitude parce que sinon je vais pas être d'accord et j'arrêterais vite d'acheter.

Florent
02 Mai 2013 22:29 #6

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Pareil. Message passe partout.
Pour rebondir, étant sur place et goûtant les 2011/2012, ce dernier offre des choses magnifique mais avec des très grosses concentrations. Curieux de les voir en bouteille.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
02 Mai 2013 22:29 #7

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Imaginer le desarroi qui m'étreint aujourd'hui quand je me disais il y a dix ans: put..n, c'est cher les crus de bourgognes, j'espère gagner assez dans dix ans pour en acheter"
Alors certes cette année j'en ai acheté... trois ::o

JB
02 Mai 2013 22:38 #8

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Pourquoi seulement 2012 ?

Je viens de faire mes reservations 2011 chez Anne Francoise Gros (entre autre) et le Richebourg est passé de 160 euros pour le 2010 a 280 euros pour le 2011 >:D<
Resultat : j'en ai pas pris

J'attend les tarifs primeurs de Magnien ... A suivre

Samuel
03 Mai 2013 07:04 #9

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

"le Richebourg est passé de 160 euros pour le 2010 a 280 euros pour le 2011"

::o::o::o Tu es bien sur que ce n'était pas un poisson d'avril en retard ou une mauvaise blague??? Je me demande ce que ça doit donner sur les autres vin de la gamme.

Remarquez j'avais eu l'occasion d'avoir les tarifs de chez Gros Frères et Soeurs et entre 2008 et 2009 le Richebourg était passé de 128€ à 206e pour ensuite "redescendre" à 196€ sur 2010. Et tout les vins de la gamme avaient subis une augmentation de ce style plus ou moins.

Florent
03 Mai 2013 10:45 #10

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

FloLevBen écrivait:
> "le Richebourg est passé de 160 euros pour le
> 2010 a 280 euros pour le 2011"

>
> ::o::o::o Tu es bien sur que ce n'était pas un
> poisson d'avril en retard ou une mauvaise
> blague??? Je me demande ce que ça doit donner sur
> les autres vin de la gamme.
>
> Remarquez j'avais eu l'occasion d'avoir les tarifs
> de chez Gros Frères et Soeurs et entre 2008 et
> 2009 le Richebourg était passé de 128€ à 206e pour
> ensuite "redescendre" à 196€ sur 2010. Et tout les
> vins de la gamme avaient subis une augmentation de
> ce style plus ou moins.

Paradoxalement le reste de la gamme n'a pratiquement pas augmenté.
L'Echezeaux est passé de 90 à 95 euros je crois et le reste des vins est étale.

Seul le Richebourg a explosé !!!

Samuel
03 Mai 2013 13:24 #11

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Et Samuel, ne pense pas que j'ai décidé de te contredire quoi que tu écrives aujourd'hui, hein ;). Mais une augmentation de 5 euros pour une bouteille qui en valait 90, ca fait quand même plus de 6% ! Si j'étais augmenté de 6% tous les ans, je ne dirais rien mais malheureusement ce n'est pas le cas.

Mais cette augmentation, qui est donc conséquente, passe en effet pour minime au vue de l'augmentation délirante du Richebourg. Les bourguignons auraient-ils pris des cours de stratégie commerciale ? :)

MG.

MG.
03 Mai 2013 13:34 #12

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Réponse de blackmania sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Et ce n'est que le début...

Un processus, enclanché par la demande exponentielle à l'inter, qui va faire grimper en flèche les grands Bourgognes, avec des volumes toujours aussi faibles.

Demain, on se dira qu'un 2ème grand cru Bordelais ce n'est finalement pas si cher!

Pour un amateur de vin lambda cette région va devenir un musée...
03 Mai 2013 13:45 #13

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Réponse de Psylo sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Mané Galinha écrivait:


> Et Samuel, ne pense pas que j'ai décidé de te
> contredire quoi que tu écrives aujourd'hui, hein
> ;). Mais une augmentation de 5 euros pour une
> bouteille qui en valait 90, ca fait quand même
> plus de 6% ! Si j'étais augmenté de 6% tous les
> ans, je ne dirais rien mais malheureusement ce
> n'est pas le cas.
>
> Mais cette augmentation, qui est donc conséquente,
> passe en effet pour minime au vue de
> l'augmentation délirante du Richebourg. Les
> bourguignons auraient-ils pris des cours de
> stratégie commerciale ? :)
>
> MG.


Aucuns soucis pour la contradiction :) c'est egalement elle qui fait avancer le débat.
Les chiffres que je te donnent sont de mémoire (qui est ce qu'elle est le vendredi)

Je viens de regarder et l'Echezeaux n'est pas passé de 90 a 95 mais de 90 a 105 >:D<
Et le Richebourg de 160 à 280

Pour tous les autres vins : la plupart sont aux même prix.
Les VR (tous climats) passent de 36 a 37
Le Chambolle idem

Seuls les grands crus ont pris une claque

Samuel
03 Mai 2013 14:02 #14

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Réponse de dd31 sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

J'ai les tarifs de Lejeune à Pommard ( de M FJ de Pommerol, il fallait le faire à Pommard), les augmentations sont de 20 à 30% (selon les 1 ers crus) sur 2011; expliquées par les grêles qui ont détruit une grande partie de la récolte
Didier
03 Mai 2013 14:23 #15

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

l'augmentations sont de 20 à 30% (selon les 1 ers crus) sur 2011 expliquées par les grêles qui ont détruit une grande partie de la récolte

Ce n'était pas en 2012 (fin juin) cette grêle ?

Michel
03 Mai 2013 15:09 #16

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Légère inflation sur Chablis, prix d'achat négoce en hausse.
+12% sur les Chablis
+11% sur les 1er crus
+15% sur les GC
C'est une moyenne grossière qui devrait se répercuter sur les bouteilles et encore à voir aux cas par cas dans les différents domaines.
Vdsr
05 Mai 2013 22:58 #17

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Légère inflation

miouf, que serait-ce si l'inflation n'était pas aussi "légère" !

O.
06 Mai 2013 00:13 #18

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Réponse de Friends sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

On ne parle que des prix mais Bourgogne 2012 ça donne quoi ? C'est bon ?

Sébastien.
06 Mai 2013 00:18 #19

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Comme Olivier, parler d'inflation légère alors qu'on est 10 fois au-dessus de la prévision pour la France sur 2013, cela surprend un peu.... ::o

Marc
06 Mai 2013 08:42 #20

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Friends écrivait:
> On ne parle que des prix mais Bourgogne 2012 ça donne quoi ? C'est bon ?

Ça tombe bien, c'est le sujet du fil !
Pour le reste, un peu de patience...

Oliv
06 Mai 2013 08:45 #21

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Marc C écrivait:
> Comme Olivier, parler d'inflation légère alors
> qu'on est 10 fois au-dessus de la prévision pour
> la France sur 2013, cela surprend un peu.... ::o
>
> Marc

1)Les prix d'achats des PC et GC sont bien moins élévés que sur le millésime 2000(qui était haut soit)environ inférieur de 15%,seuls les villages ont augmentés significativement sur 12 ans.
2)Les rendements 2012 sont historiquement bas sur Chablis.
3)Le RPQ est encore largement en leurs faveurs.

Vdsr
06 Mai 2013 16:18 #22

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Certes mais je ne vois toujours pas en quoi + de 10% d'augmentation mérite le qualificatif de "légère inflation". Ils augmentent fortement pour compenser l'impact des faibles rendements sur le chiffre d'affaire, me semble un argument qui n'a pas besoin d'être travesti.

Si tous les coins à RQP élevé se mettent à augmenter de 10%/an, il ne va pas rester beaucoup de bons RQP...

Marc
06 Mai 2013 17:02 #23

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Marc si tu connais l'inflation de la France sur ces 12 années, tu sauras faire le calcul
GC et PC 2000 prix X, GC et PC 2012 prix X-15%, ou est l'augmentation ? (oui elle est de 10% mais entre 2011 et 2012 et reste encore bien au dessous du cours 2000 et de l'inflation)
Vdsr
06 Mai 2013 17:27 #24

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Je suis assez d'accord avec Vdsr ; les pourcentages c'est bien mais la valeur absolue ça c'est la vraie vie !

Payer un euro de plus mon chablis village ne me dérange pas, par exemple.

Michel
06 Mai 2013 18:31 #25

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Donc inflation legere .... Sur les 10 dernieres annees ! Suffisait de le dire :)

O.
06 Mai 2013 18:44 #26

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Réponse de asonge sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Vaudesir, Je ne connais pas le producteur auquel vous faites reference mais les prix ont augmente de plus de 100% (cent pour cent) chez la plupart des producteurs de premiers crus et de grands crus entre 2000 et 2011. En fait, le prix des 1er crus d'un producteur chez qui je m'approvisionne chaque annee a exactement double entre 2004 et 2011 (je n'ai pas les tarifs 2012 mais tres probablement en hausse)
Par ailleurs, allez voir les tarifs Jadot et Faiveley 2012 en primeur (Millesima, Jeunemaitre,...) et l'augmentation 2012 sur 2011 est tres tres elevee (20 a 50% en 1 an sur certains crus)
24 Juil 2013 20:07 #27

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

Bsr Asonge,

a)L'inflation que je connaisse de 2001 à 2011 sur la France n'est que de 21%.

b)D'après ton raisonnement un vigneron "Droin" pour en citer un qui vend ces GC(2011) 24€ à 28€(puisqu'il m'en fournit)les aurait vendu en 2001 de 12 à 14€(il y en a beaucoup sur ce forum qui lui en ont acheté, ils pourront confirmer ou corriger pour 2001) et le simple Villages n'aurait été qu'à 5€?maintenant je ne connais pas ces tarifs pour 2012(pas reçu mais je pourrai passé le voir début Aout)peut être de 30 à 35€?

c)Tu me parles de tarifs(2012) de Jadot(je ne savais pas qu'il faisait du Chablis, si je viens d'en voir sur IDW) ou Faivelay, ils ne possédent pas de vignes à Chablis(à corriger si je me trompe) et ils n'achètent que des raisins ou des mouts à des vignerons ou courtiers, de plus la récolte 2012 a été plutôt faible et de qualité cette année à Chablis sur certains secteurs et de voir une augmentation de 25%(pour Preuses Faivelay) parait logique, peu d'offres beaucoup de demandes.

d)Quelques exemple d'achats d'un courtier(qui a pignon sur rue à Chablis et Beaune)sur 10 ans

2001 Villages 311€/hl, 2004 454€/hl, 2011 378€/hl
2001 PC 693€/hl,2004 606€/hl, 2011 568€/hl
2001 GC 1600€/hl, 2004 1136€/hl,2008 1288€/hl , 2011 1136€/hl

Je ne vois aucunement une inflation de 100% la dedans sur 10 ans, le prix du vin est surtout fonction de l'offre et de la demande ainsi que la récolte de l'année.

Si je dit des choses qui tu trouves incorrect ou faux tu peux lire l'article du N°105 de Bourgogne Aujourd'hui page 62/63 ou le N°111 qui relatent parfaitement le constat Chablisien, ou l'on peut trouver des Chablis Villages à 5.45€ alors des PC et GC(j'en ai vu à 22€), ne mélangeons pas Chablis avec la Cote d'Or sur ce point, les 2 que tu cites en sont justement issus et appliquent une certaine politique tarifaire.

Par contre que 2012 soit en augmentation c'est une réalité que je ne contredirai pas et j'en connais sur Beaune qui mettrons en vente du GC Vaudésir à 45€.

De nombreux allocataires(sur LPV) de Raveneau/Dauvissat pourraient te dire si l'inflation entre leurs 2001 et 2011 est de 100%

J'ai souvent entendu dire dans les années 90/00 que les prix du Chablis étaient élevés, 10 ans plus tard je n'y crois pas un instant.

Cdt

Vdsr
24 Juil 2013 21:43 #28

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Réponse de asonge sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

D'accord pour les Chablis (j'en achete peu), je croyais qu'on parlait de Bourgogne et ma reference sont les rouges de la Cote d'or (Beaune et Nuits) .
02 Aoû 2013 16:58 #29

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Réponse de Galinsky sur le sujet Re: Bourgogne: Primeurs 2012 ... inflation !

asonge écrivait:
> D'accord pour les Chablis (j'en achete peu), je
> croyais qu'on parlait de Bourgogne
et ma reference
> sont les rouges de la Cote d'or (Beaune et Nuits)
> .

Heu !!!!

Chablis... est bien en Bourgogne... ;)

Eric
05 Aoû 2013 10:27 #30

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