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Ils font de la vente en primeur.

Merci Eric
J’envoie un mail de suite

Quelqu'un pourrait il me dire ce que donne Cheval Blanc 2018?
merci

Bonjour Laurent,

toujours content de voir quelqu'un revenir parmi nous (6 ans après!) mais je suis obligé de te demander, comme prévu par la charte (à lire par ailleurs...) de passer quelques minutes par la case présentation .
Merci.

jlj

Bonjour à tous.
Ma fille étant née en 2018 je souhaite effectuer des achats de bordeaux sur cette campagne des primeurs.
Ayant déjà pris ce qu'il faut en rouge (Calon Segur, Pontet Canet) je souhaite choisir des vins blanc avec l'objectif d'avoir une garde suffisante pour au minimum 20 ans. Pour le moment j'ai déjà investi dans Caillou Blanc de Talbot et Clos Floridène ayant estimé une garde aux alentour de 10 ans pour ce dernier. Mes hésitations dans l'idée d'une garde plus conséquente concernent en blanc carbonnieux et domaine de chevalier que je n'ai encore jamais eu la chance de déguster.
Si certains d'entre vous peuvent me conseiller je vous en remercie d'avance. Le but est de prendre maximum 3 bouteilles pour respecter le budget. Cordialement

La question doit être posée différemment.
Pour faire plaisir à Michel , il faut savoir si tu aimes le goût du vieux blanc.

Au-delà de la contrepétrie, la question est très sérieuse dans la mesure où les vieux sauvignons présentent un goût, une aromatique, bien éloignés de ce qu'ils offrent dans leur prime jeunesse.

Si cette aromatique te plaît, alors des vins comme Domaine de Chevalier, Malartic la Gravière, Carbonieux, Olivier et, peut-être, Latour-Martillac tiendront probablement 20 ans pourvus qu'ils aient été stockés correctement.

A titre d'exemple, j'ai bu, il n'y a pas très longtemps, un Latour-Martillac 2007 qui arrivait sur son plateau de maturité. Je compte ouvrir, d'ici quelques semaines, un Domaine de Chevalier 1999. Un compte-rendu suivra.

Moi aussi je m intéresse de plus en plus au Bordeaux blanc sec

Goûter récemment

Chantegrive caroline 2015 excellent
Un classique
Puis super enthousiaste sur un la loudenne 2015 génial a boire
Par contre déçu par un la tour carnet blanc 2014 j avais l impression dr sucer une planche de bois
Voila bon courage

ClémentQ écrit:

Eric B écrit: Non, Petit lion et Clos du Marquis n'ont pas grand chose à voir avec Las Cases. Comme le dit Sylvain, vaut mieux chercher des pépites dans des millésimes anciens (de, toute façon, ça s'attend au moins 20 ans, Las Cases). Il y en a sûrement de moins en moins...

A moins de 100€ millésime ancien et intéressant c'est trouvable ? (je vois 1988 à 147 achat direct sur Idealwine par exemple ce qui reste très cher, je sais pas si on peut faire de bonnes affaires aux enchères sur ce genre de bouteilles)

On peut trouver ... sinon 2002 est tres reussi et à boire chez llc

JulienG. écrit: Bonjour à tous.
Ma fille étant née en 2018 je souhaite effectuer des achats de bordeaux sur cette campagne des primeurs.
Ayant déjà pris ce qu'il faut en rouge (Calon Segur, Pontet Canet) je souhaite choisir des vins blanc avec l'objectif d'avoir une garde suffisante pour au minimum 20 ans. Pour le moment j'ai déjà investi dans Caillou Blanc de Talbot et Clos Floridène ayant estimé une garde aux alentour de 10 ans pour ce dernier. Mes hésitations dans l'idée d'une garde plus conséquente concernent en blanc carbonnieux et domaine de chevalier que je n'ai encore jamais eu la chance de déguster.
Si certains d'entre vous peuvent me conseiller je vous en remercie d'avance. Le but est de prendre maximum 3 bouteilles pour respecter le budget. Cordialement

Est ce qu'il faut forcement prendre un bordeaux blanc ? Et meme rouge d'ailleurs

Carbonnieux blanc vieillit admirablement, j'ai bu 85, 97, 03 et j'ai un 61 qui a une robe prometteuse.

Chevalier et Pape Clément sont également de grande garde.

Je ne parle pas de la Mission ou Haut Brion qui sont hors de prix.

Vincent parle de sauvignon mais les pessac les plus intéressant sont ceux qui ont du sémillon ; Carbonnieux en contient 35%, ce qui est pas mal.

J'ai eu le plaisir de boire Carbonnieux blanc 1985 (merci Michel au passage!) à 30 ans d'âge, et il ne faisait vraiment pas son âge. Si tu as le budget, tentes en quelques unes, avec un peu de Chevalier également.

Le budget ? Carbonnieux 85 doit se trouver à 25-30 €

Chevalier blanc c'est déjà autour de 100e HT
Smith encore plus cher
Vincent a raison. Les meilleurs rapports Q/P sont Malartic (déjà assez cher) Couhins, Carbonnieux, Latour Martillac, Olivier, Floridène, et les Hauts de Smith.
dont j'ai ouvert un 2011 lundi soir. Encore bien jeune et marqué par le bois. C'est un sauvignon bordelais qui n'est pas à mon gout .Mon palais ligérien apprécie plus les sauvignons du Cher.Mais c'est un vin que je rachèterais volontiers pour changer un peu. Avec 10 /12 ans de garde ça doit le faire.
20 ans pour un cru mieux classé, ça tient sans problème.

Arrêtez de parler ce sauvignon pour les grands pessac blancs. C'est la part de sémillion qui leur donne tout leur intérêt.
C'est totalement incomparable avec les loire 100% sauvignon.

mgtusi écrit: Carbonnieux blanc vieillit admirablement, j'ai bu 85, 97, 03 et j'ai un 61 qui a une robe prometteuse.

Robe prometteuse comme ce 85 ? (vraie question d'un vrai naïf)
www.idealwine.com/fr...

Voyons Michel pourquoi arrêter de parler de sauvignon en bordelais?
SMITH ne contient que 5% de sémillon, On ne peut pas dire pour autant que ce soit un vin sans intérêt .
Je dis simplement que les sauvignons bordelais ne sont pas à mon gout tant que l'élevage n'est pas intégré.

ClémentQ écrit:

mgtusi écrit: Carbonnieux blanc vieillit admirablement, j'ai bu 85, 97, 03 et j'ai un 61 qui a une robe prometteuse.

Robe prometteuse comme ce 85 ? (vraie question d'un vrai naïf)
www.idealwine.com/fr...

Non non ceux là font peur ; je vais essayer de mettre une topho ce week-end mais mon 61 a une couleur pâle.

didierv écrit: Voyons Michel pourquoi arrêter de parler de sauvignon en bordelais?
SMITH ne contient que 5% de sémillon, On ne peut pas dire pour autant que ce soit un vin sans intérêt .
Je dis simplement que les sauvignons bordelais ne sont pas à mon gout tant que l'élevage n'est pas intégré.

Je ne parle pas des bordeaux blanc en général mais des grands pessac. Et ceux là n'ont rien à voir avec les vins du centre loire qui sont des 100% sauvignon.
Mais je partage ton avis sur ces vins dans leur jeunesse.

Je vais me faire reprendre parce qu'il comporte un bon tiers de sémillon mais Bouscaut sur les derniers millésimes c'est valable et ça peut tenir 10-15 ans sans problème à mon avis.

Pour répondre à JULIEN G au sujet des blancs 2018 à Bordeaux. Clos Floridene et Chevalier (pas bu ce dernier), des choix très sûrs. Sinon pour rester dans un budget du même ordre, entre Couhins et Fieuzal, je choisirais Latour Martillac. Bien encavé, cela se conserve deux bonnes décades plutôt qu'une (et se boit aussi très bien les premières années). Egalement Carbonnieux et son second Tour Léognan (qu'il est dispensable d'acheter en primeurs). Et aussi la Champagne qui te proposera des millésimées de célébration à garder longtemps.

Merci pour vos réponses, je pense partir sur Carbonnieux et peut être 1 de chevalier.

Deux bons choix pour le budget que tu t'es fixé.

JulienG. écrit: Merci pour vos réponses, je pense partir sur Carbonnieux et peut être 1 de chevalier.

Carbonnieux blanc devrait pouvoir se trouver assez facilement en FAV en 2020-2021

Oui enfin les fav brandies en étendard....bon ça peut être bien pénible aussi.
Voire très pénible pour certaines références.
Et enfin sauf à courir toutes les enseignes (même si les vins sont théoriquement distribués) ce n’est pas non plus l’assurance de les trouver...
Et même si c'est vendu 2-3€ de moins j’imagine que pour un achat de deux bouteilles de vin à 25€... Julien s’en contrefiche.

Sinon question de néophyte en la matière sur les vieux sauvignons (et sémillon Michel ) bordelais :
C’est clair que la robe des carbonnieux 85 d’idw est clairement flippante et donne presque l’assurance d’un vin mal conservé et oxydé.

Faut il systématiquement une couleur claire comme le souligne Michel pour avoir un joli vin dans le verre ou y’a t’il des contre exemples et des robes visuellement peu engageantes qui peuvent réserver néanmoins de belles surprises ??

Alex

Alex écrit: Sinon question de néophyte en la matière sur les vieux sauvignons (et sémillon Michel ) bordelais :
C’est clair que la robe des carbonnieux 85 d’idw est clairement flippante et donne presque l’assurance d’un vin mal conservé et oxydé.

Faut il systématiquement une couleur claire comme le souligne Michel pour avoir un joli vin dans le verre ou y’a t’il des contre exemples et des robes visuellement peu engageantes qui peuvent réserver néanmoins de belles surprises ??
Alex

J'ai bu des très vieux blancs secs de Bordeaux et JAMAIS ils n'ont eu une telle teinte orange comme sur le Carbonnieux 85 vendu chez IDW... Une bonne conservation doit normalement assurer une teinte qui reste claire à peine jaunie.

Merci Denis
C’est bien ce que je supposais.
Mais du coup niveau crédibilité pour idw c’est un peu moyen non ?

Je trouve étrange, vu toute la publicité qu’ils se font sur leur expertise supposée, d’accepter de mettre en vente un tel lot.
Cela pose question.

Alex

Il ne faut pas trop espérer d'une expertise ; dans toutes les ventes aux enchères du monde on vend des vins clairement oxydés.
L'expertise garantit la conformité de la bouteille à son étiquette et décrit l'état des étiquettes, du bouchon, des capsules.

Ce que vaut reellement le vin n'est pas dans son domaine.

Je ne sais pas si la couleur suffit à certifier l'oxydation. En revanche, elle ne permet pas d'affirmer que le vin n'est pas oxydé.

La crédibilité d'IDW est juste financière.
Le vendeur est sûr d'être payé et l'acheteur a la garantie de recevoir ses bouteilles.
Pour le reste ... il suffit de voir le nombre impressionnant de vieux Bourgognes oranges tout au long de l'année.

D'ailleurs, Carbonnieux est repérable car les bouteilles sont transparentes, ce qui n'est pas le cas de la plupart des autres pessac dont les bouteilles sont opaques.

Pour ceux là, aucun moyen de se repérer à la couleur.

Oui peut être je ne suis pas les
mises en vente idw.
Vous avez sans doute raison, ceci dit je trouve que dans le cadre de bouteilles à risque l’estimation établie devrait en tenir compte, ce qui n’est visiblement pas le cas.

Désolé pour la digression.
Vous m’avez répondu, merci.

Alex