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Primeurs 2019 à Bordeaux

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Réponse de Rusty sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Je trouve le format magnum (voire plus grand) magnifique et c'est effectivement une bonne raison pour faire les primeurs...mais perso j'aime bien la caisse de 6 qui permet de mieux suivre l'évolution...et je rejoins thien niveau maturité des magnum sur les grands vins...il leur faut du temps...du coup mes primeurs s'orientent plutôt sur des caisses 6 et en bonus un éventuel magnum sur les gros vins (en cas de belle occase genre anniversaire etc)....et pour les vins "intermédiaires" qui ont un intérêt en primeur pour soit la rareté ou le format je prends des bouteullles et des magnums (e.g. domaine de l'A, etc...).

Sur les Q/P je suis étonné que personne mentionne Capbern...valeur sure depuis qq millésimes...géré par des gens qui font du bon taf (calon) mais pas un second vin...comme berliquet par exemple (canon)...mais la c'est plus cher...
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12 Jui 2020 16:03 #361

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Réponse de claudius sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Sociando Mallet est le Bx le plus cité par les amateurs comme achat raisonnable, pers. je ne l’ai jamais apprécié. Franchement il y a bien des alternatives Plus sexy pour ce tarif-là.
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12 Jui 2020 16:05 #362

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

claudius écrit: Sociando Mallet est le Bx le plus cité par les amateurs comme achat raisonnable, pers. je ne l’ai jamais apprécié. Franchement il y a bien des alternatives Plus sexy pour ce tarif-là.


Dans leurs jeunes âges non plus, après 15/25 ans de garde je trouve qu'ils signent de superbes performances eu égard de la mise de départ.
12 Jui 2020 16:09 #363

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Réponse de Eric B sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

comme berliquet par exemple (canon)...mais la c'est plus cher..

Berliquet était top avant même que Canon le rachète. C'était Cyrille Thienpont (le fils de Nicolas) qui s'en occupait avec talent.

Eric
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12 Jui 2020 16:17 #364

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Réponse de Rusty sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Alexandre G écrit:

Resdig écrit: Je précise à titre personnel avoir un a priori négatif sur les seconds vins. A prix équivalent, et sans avoir goûté (ce qui est souvent mon cas lorsque j'achète du Bordeaux), j'aurais tendance à délaisser le second vin d'un domaine prestigieux au profit d'un premier vin d'un domaine moins côté ; de préférence en l'ayant sélectionné en parcourant ces forums. Même si je n'ai pas pu m'empêcher d'acheter des Croizet Bages 2014 (le premier vin) lorsque je les ai trouvés à moins de 20€, malgré tous les avis négatifs ici :oops:


Les seconds vins peuvent être de nature tellement différentes d'un domaine à l'autre, que je ne peux que comprendre tes mots.

Ceci dit, certains restent parmis les meilleurs affaires de certains millésimes. Un second vin peut être soit les "restes" de raisins jugés pas assez bons pour figurer dans le premier vin (les baies éclatées à la table de tri, les parcelles qui ont trop subit, etc...), mais il peut aussi être un vin issu de parcelles de vignes jeunes, parfois jusqu'à 20 ans ce qui reste respectable pour nombre de domaines, et profiter des moyens techniques offerts aussi au premier vin. J'ai souvenir de la cuvée La Grange Neuve de Figeac en 2011, qui était la dernière année de ce second vin, et qui était un vin issu de vignes de 20 ans d'âge justement avec une très belle attention. A partir de 2012 ces parcelles ont été intégrées dans le grand vin, et Petit Figeac (3ème vin) est devenu le second vin du domaine.

Il faut donc rester à l'affût de ce genre d'opportunité, rare mais qui reste une bonne affaire pour l'amateur éclairé.


Et souvent, surtout en rive gauche le second vin est difficilement comparable au grand vin car même si c'est les mêmes qui font le vin c'est comme tu dis d'autres raisins et surtout l'assemblage est assez différent...exemple non exhaustif: montrose, ou la dame est en majorité merlot
..ça change la donne quand même...moi qui suis plutôt rive gauche je privilégie les 1er vins et pour les q/p qqch autre que des seconds à majorité merlot...
12 Jui 2020 16:19 #365

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Oui Chasse Spleen c'est une chance que ce soit un cru bourgeois. Ce serait un margaux ou un médoc classé çà vaudrait 35-40€...
A 12-15 ans d'âge le plaisir est vraiment là alors pour 26-27€ c'est vraiment un très beau vin que j'apprécie beaucoup.
Ceci dit aucun intérêt de l'acheter en primeurs hors formats spéciaux car celui là (et comme sociando du reste - très bon médoc aussi mais qui demande patience) il y en aura des palettes en FAV.

Alex
12 Jui 2020 16:26 #366

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Sur les seconds vins j'en ai bu peu et je doute fort de l'intérêt de l'achat (si ce n'est avoir un pseudo accessit du premier vin) mais deux m'ont semblé bons :
Lacoste borie en effet
et Moulin riche en 2008/2010 j'avais bcp aimé un vin ultra séducteur et addictif (sauf qu'avant çà valait 15e max et le rapport qualité prix était bon) au jour d'aujourd'hui autant acheter poujeaux, bellegrave, pibran ou malescot (et tellement d'autres) car y'a pas photo.

Alex
12 Jui 2020 16:30 #367

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Réponse de Dom sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Pareil je comprends pas l'engouement de Sociando. J'ai acheté au début, à l'aveugle et méconnaissance les millésimes de 1999 à 2006. A part 2003 et 2005 qui s'en sortent assez bien le reste c'est pas joli. J'imagine que c'est la recommandation des débutants aux débutants, mais la plupart n'ont pas goûté.
LA médaille revenant à 2006 que je trouve carrément imbuvable.

Dom
12 Jui 2020 16:46 #368

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

A choisir je préfère Chasse-Spleen.
12 Jui 2020 16:49 #369

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Réponse de Delphinette sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Vous etes dur avec sociando Mallet.
Bu l'an dernier un 2004 qui était splendide.
J'ai toujours un roulement d'une quinzaine de bouteilles dans la cave.
Acheter a moins de 30 euros, quand je vois les carruades de Laffitte que certains descendent en flèche, j'ai du mal à comprendre.

I feel a supersonic give me gin and tonic...
12 Jui 2020 16:56 #370

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Fredimen écrit: Chasse-Spleen et Sociando Mallet sont des références qui tiennent très très bien la garde (j'imagine encore plus en magnum) sans pour autant avoir à se couper un bras.


Sociando-Mallet est toujours bien noté en primeur et souvent décevant en dégustation

Yves Zermatten
12 Jui 2020 17:10 #371

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Et si Chasse-Spleen peut être bon (89, 2000), il n’atteint jamais des sommets au vieillissement

Yves Zermatten
12 Jui 2020 17:12 #372

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Je privilégierais plutôt Phelan-Segur (toujours bon) et Poujeaux

Yves Zermatten
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12 Jui 2020 17:14 #373

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Les goûts et les couleurs tu vois :)

J'ai Poujeaux 2016 en cave.

Tous les 2016 que j'ai pu goûter se montrent incroyablement ouverts à 4 ans d'âge (Clos Manou, Pipeau, bon bah en fait c'est tout), Poujeaux est le seul qui m'a témoigné trop d'austérité.

Quant à Phélan même combat, jamais été séduit toujours trouvé austère (mais jamais dégusté à maturité).
12 Jui 2020 17:22 #374

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Réponse de Toytoy85 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

[quote="Fredimen"

Tous les 2016 que j'ai pu goûter se montrent incroyablement ouverts à 4 ans d'âge (Clos Manou, Pipeau, bon bah en fait c'est tout), Poujeaux est le seul qui m'a témoigné trop d'austérité.

Quant à Phélan même combat, jamais été séduit toujours trouvé austère (mais jamais dégusté à maturité).[/quote]

Grace a une erreure d'étiquetage, j'ai eu la chance de trouver Phelan 2016 en FAV a 24,9 € (au lieu de 49...) dans mon Leclerc l'année dernière, jai pris les 7 dernières...sans avoir eu la curiosité den ouvrir une...
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12 Jui 2020 17:45 #375

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Réponse de M@nuel sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Sociando Mallet, la RVF nous l'avait bien vendu !
Avec le 90 et le 96 qui étaient l'égal des plus grands voire encore plus grand.
Je m'attendais à des miracles dans ces millésimes et je n'ai eu que des déceptions.
Ca manque de finesse, de noblesse et parfois ce n'est même pas concentré.
Après, bon, les prix restent "accessibles".

Pour sa défense, c'est loin d'être le seul.
D'autres bien plus prestigieux et chers sont bien décevants et je ne parle pas que des bordeaux, bien évidemment.
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12 Jui 2020 18:22 #376

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Sociando-Mallet, le 1990 est d'une jeunesse inoxydable, j'attend toujours qu'il vire sa cuti et la caisse touche à sa fin.
Le 2004 est très abordable mais d'une aromatique froide façon cabernet, effectivement pas très sexy. Le 2012 gouté jeune semblait plutôt avenant.

En fait, depuis qu'on a appris il y a quelques années que Jean Gautreau avait mis de côté chaque année les meilleures barriques, ça m'a jeté un doute sur le reste de la production. Cette cuvée "Jean Gautreau" justement est à rechercher mais du coup elle est un peu plus chère, dans les €40+ € , il faut guetter les occazes
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12 Jui 2020 18:35 #377

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Réponse de bonaye sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

J'ai commencé à acheter Sociando-Mallet avec le millésime 1975.
J'ai le souvenir d'un superbe 1982, dont il doit me rester quelques bouteilles.
Puis, voyant ce vin dans toutes les Fav, j'ai cessé d'en acheter.
Ayant eu l'occasion d' y goûter le 2007, cela m'a dissuadé définitivement de m'y intéresser .
Et, comme le souligne fort justement Mr Du, lorsqu'un château bordelais décide soudainement de sortir une cuvée spéciale, à prix étudié , cela fait planer un doute sur le niveau de qualité de la cuvée de base restante.
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12 Jui 2020 19:40 #378

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Réponse de oliv sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Bordeaux
« La meilleure affaire de la décennie » !

www.francebleu.fr/in...
12 Jui 2020 20:48 #379

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Réponse de bibi64 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Dom écrit: Pareil je comprends pas l'engouement de Sociando. J'ai acheté au début, à l'aveugle et méconnaissance les millésimes de 1999 à 2006. A part 2003 et 2005 qui s'en sortent assez bien le reste c'est pas joli. J'imagine que c'est la recommandation des débutants aux débutants, mais la plupart n'ont pas goûté.
LA médaille revenant à 2006 que je trouve carrément imbuvable.


Je ne pense pas que ce soit une recommandation de débutant à débutant. C'est surtout un style assez constant, en grand volume et à tarif "raisonnable" pour le secteur.
Après, que tu le trouves peu agréable, je le conçois, c'est une affaire de goût. Les miens ont évolués et j'ai du mal avec beaucoup de bordeaux avant 15 ans d'âge. je n'en achète quasiment plus, et que pour consommer dans 15-20 ans car alors ils sont à mon goût (tertiaire).
Mais honnêtement, il y tellement de choses ailleurs où l'on peut acheter des bombes pour le prix de ces bordeaux (sociando mallet inclus car 30€ la quille c'est un beau budget), que je vous encourage à aller voir ailleurs. Mais quand je vois le dynamisme du fil "primeur" chaque année, je me dis qu'il y a aussi quelque chose de culturel avec le prestige des grands bordeaux.
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12 Jui 2020 20:57 #380

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Réponse de bibi64 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

oliv écrit: Bordeaux
« La meilleure affaire de la décennie » !

www.francebleu.fr/in...


Ouf, tu me rassures :O! ; j'ai vraiment eu peur qu'on aie affaire à un millésime hétérogène ;)
12 Jui 2020 20:59 #381

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Sociando j’ai un souvenir très ému du 89.
Juste sublime.
Parfait : complet, aromatique, mûr et long
Un très beau vin
Après 1995 et 1996 étaient bien en dessous pour moi car un peu durs et austères. Même 2000 ne m’a pas transcendé (massif et monolithique).
C’est clairement un vin qui ne peut se boire que bien accompagné (côte de bœuf, magrets...) et j’avoue que je n’en achète plus. Je dois avoir 2-3 bouteilles de 2005 et c’est tout.

Pas touché encore car avec montrose c’est le vin qui demande le plus à assagir.
Patience !
Mais en effet malheureusement le résultat n’est pas toujours dans le verre.

Pour chasse spleen je suis bien plus positif.
Les 2000/2001/2003/2005/ 2010 m’ont bcp plu.
J’adore le nom aussi qui est évocateur.
Avec poujeaux c’est le sommet à moulis.

Et je maintiens que si c’était classé ça vaudrait 35% de plus.

Pour moi un château à avoir en cave.
Pas d’une complexité folle certes mais consensuel et (très) bon.

Alex
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12 Jui 2020 21:11 #382

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

hum, ça part un peu en débat sur les Châteaux, ce n'était pas ce que je voulais provoquer. Je ne veux pas jouer ici au vieux qui achetait des Montrose à 30 balles à l'époque. Je ne veux donner de leçon à personne, juste faire part de ma longue expérience en matière de primeurs. Je n'achète presque plus de primeurs depuis l'année 2000, année où j'en avais acheté vraiment beaucoup.

sur la communication des millésimes. On présente toujours les "petits" millésimes comme de bonnes affaires. C'est à voir.

en 92 on nous avait dit qu'il y avait de belles réussites (j'ai aimé le beau Las Cases, mais sinon presque tout est catastrophique)
en 93, on nous a baratinés en disant que c'était bien mieux que 92 (hum, pas de souvenirs grandioses. Des bons vins mais rien du niveau d'un 82 ou d'un 90)
en 94, on nous a dit qu'il y avait de belles réussites (je cherche toujours, je me souviens d'une horizontale avec Claudius mais d'aucun vin ouvert ce soir-là :)). C'est vert.
en 95, les merlots étaient beaux (pas faux, mais les tannins des cabernets sont encore rugueux). Il y a quand même de beaux vins qui tiennent encore la route.
en 96, les cabernets sauvignons étaient sublimes. C'est vrai. Magnifique horizontale chez claudius. Peut-être ma plus belle dégustation de Bordeaux à ce jour
97 était soit-disant fin, sur le fruit. Hum, je n'ai pas souvenir d'un très grand vin en 97 (Clinet ?)
98 grande réussite sur la rive droite. C'est vrai. quelques réussites aussi dans le Médoc, beau Calon-Ségur.
99 fin, beaux Saint-Emilion, sur la finesse, les Margaux aussi. J'ai acheté pas mal (premier fils). Quelques belles réussites mais aussi beaucoup de vins qui s'effondrent. Peu d'allonge sur presque tous les vins, sensuels mais courts.
2000 grande année. C'est vrai. Luc dira que 2001 c'est mieux mais je ne suis pas vraiment d'accord.

Donc, avec le recul, dans la décennie 90, il fallait acheter 90, bien sûr, 1996 en rive gauche, 1998 en rive droite et 2000. Heureusement que je me suis dit que mes fils, nés en 99 et 2002, allaient devoir se partager des 2000 :) Les autres millésimes, malgré la propagande des châteaux, de la presse et des critiques, ne méritaient pas d'être achetés en primeur, à moins de viser le top du top.

Tout ça pour dire que si vous achetez en primeur, visez le meilleur parce que les 2019 avec des notes de 93-95 WA en primeur seront renotés à la baisse dés leur sortie, puis tout au long de leur vie et personne ne sait ce qu'ils vont donner dans 20 ans. Voilà mon expérience et je profite de la liberté qui existe sur LPV pour le dire. Aucun critique ne peut dire la vérité. Les châteaux ont besoin des critiques, mais les critiques ont aussi besoin des châteaux. Donc, bon an mal an, les notes ne changent quasiment pas. Je n'ai jamais vu Jacques Perrin démolir un millésime. Et tous ont besoin de pigeons : vous !

Si maintenant je voulais acheter des Bordeaux, j'achèterais des 2015 et surtout des 2016, parce ceux-là ont de quoi tenir tenir 20 ans ou plus et donner de grands vins.

Yves Zermatten
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12 Jui 2020 22:21 #383

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Merci Yves !
Ton expérience me parle ! et nous est précieuse.
Je n'ai jamais acheté beaucoup en primeurs, surtout pour des raisons de moyens financiers, mais aussi parce que Bordeaux a rarement été une cible prioritaire pour moi, en partie à tort.
Depuis dix ans, j'en achète un peu, quelques Léoville, Lynch-Bages en 2010 pour la naissance du second fils. Mais surtout des primeurs qui regardent ailleurs (chez Bourdin, on a accès à de jolis crus de Bourgogne et du Rhône par exemple).
Pour 2019, j'ai pris un peu de Mitjaville, j'aime leur style (superbe Martet 2015 découvert en janvier et souvenirs de beaux Roc de Cambes et Tertre Roteboeuf des années 90) et de Pontet-Canet pour y goûter. Mais ce système de primeurs, astucieux, est obsolète pour nous amateurs, hormis pour des contenants particuliers. Autant avoir une allocation dans un domaine de Bourgogne par exemple, a un intérêt, là, j'ai l'impression que c'est du genre "face je perds, pile le système bordelais gagne"... Alors, Bordeaux, pour moi, c'est l'achat de beaux millésimes à maturité de beaux domaines, ça coûte moins cher que ces primeurs, mis à part à quelques rares exceptions (Palmer ou Margaux 1983 par exemple, millésime très recherché à Margaux, etc.). Prenez les 1978, millésime que j'ai appris à apprécier avec les amis amateurs de Bordeaux, peu recherché et qui offre de jolis vins parfaits à table, comme un Lynch-Bages délicieux.
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12 Jui 2020 23:33 #384

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Ah Palmer 83 que Joseph nous avait offert dans son horizontal de Margaux 83 mais il n'y avait pas que lui zX
13 Jui 2020 09:12 #385

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Réponse de francois999 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Yves Z a dit "en 96, les cabernets sauvignons étaient sublimes. C'est vrai. Magnifique horizontale chez claudius. Peut-être ma plus belle dégustation de Bordeaux à ce jour"

J'ai plusieurs amis qui m'ont fait remarqué le coté acide des medocs 96.
Et depuis 3-4 ans, j'avoue de moins en moins aimer ces vins :
Je leur trouve un coté vert de plus en plus présent.

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
13 Jui 2020 13:02 #386

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Réponse de M@nuel sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

J'ai arrêté d'acheter en primeur sur le millésime 2009, les prix ont explosé, des 1ers grands crus à 1000 euros ou plus hors taxe !! On se fout de qui ?!
Et avant ça, c'était uniquement dans les millésimes les plus réussis (à priori), sur très peu de domaines et à l'unité. Finances obligent.
Les notes attendues étaient celles de Robert Parker faut dire qu'à part la RVF et ses notes relatives (Grrr !), il n'y avait pas trop le choix. Puis vint JM Quarin.
Depuis quelques années on a accès a toute une tripotée de notes de divers dégustateurs.
Mais cette profusion de notes "merveilleuses" m'agacent. Combien de vins ayant obtenu 97-98-99 et 100 vont réellement se révéler exceptionnel dans 20 ans ? 3% ?
Quel est encore l'intéret de consulter ces notes, c'est l'Ecole des fans, tout le monde à gagner !!
Mais malgré ces notes extrêmement flatteuses, la hiérarchie des classements historiques est maintenue. Elle est subtile mais elle est bien là. Je sourie
1er grand cru>super second>second>troisième ....
Bof, lassant. On pourrait prédire les notes chaque année ..... Même pour Pontet Canet et Calon Ségur qui font mieux que leur classement. Maintenant que tout le monde (les dégustateurs) l'ont intégré, on peut y aller à fond !!!
En fait qu'est ce qui a changé depuis 25 ans ?
Un sentiment d'uniformité, de resserrement des notes et un glissement vers le haut de plus de 5-7 points !!
A quand des notes de 102-103 ou même 110/100 ?? Bientôt j'espère ! :dash:
Bref, à quoi bon des notes aussi bonnes, si ce n'est faire rêver l'acheteur ? .... Et persuadé le dégustateur au moment de la dégustation qu'il est en présence d'un 99/100, si si !! C'est sa note ...Regardez !
Chez moi c'est souvent l'inverse. Quoi ? C'est ça un 94/100 ? Nooon .... Faut arrêter de déconner là !
La vérité est dans le verre 15 à 20 ans ou plus après la vendange et elle n'est pas toujours bonne à ....... goûter.
Je suis pour la note, la note cohérente, une "vraie" note quoi, pour essayer de situer au mieux la qualité du vin.
Certes j'ai dégusté 100 fois moins de vins que beaucoup ici. Mon meilleur vin à ce jour : Las Cases 1986 noté par mes papilles 96/100
Un vin exceptionnel mais qui n'était pas sublime car pour moi il n'avait toutes les composantes du grand vin au top du top. C'est ainsi, je suis peut-être un éternel insatisfait .... et je crois bien que jamais je ne noterais un vin 100/100, certains visiblement n'ont pas cette réticence. ;)
Comment un vin en primeur peut-il déjà valoir un 100/100, c'est oublié tout ce que le vieillissement peut apporter, la patine, le fondu, la complexité, ....
Bon, désolé, d'être parti un peu, beaucoup, sur la notation :oops: mais les primeurs bordelaises sont finalement basées sur LA note.

A+
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13 Jui 2020 13:09 #387

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Réponse de Dom sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

M@nuel écrit: A quand des notes de 102-103 ou même 110/100 ?? Bientôt j'espère ! :dash:


Voeux exaucé mon ami :D
Mouton 101/100

Dom
13 Jui 2020 16:37 #388

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Réponse de M@nuel sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Aaaah ! Enfin quelqu'un qui a eu le courage !! :jump: ::whooo::
J'espère qu'il y en aura d'autres ....... erreurs d'impressions. ::fz::
13 Jui 2020 16:55 #389

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Réponse de DaGau sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Je ne suis qu'un amateur très loin de l'expérience des critiques et professionnels qui dégustent constamment. Néanmoins je suis pas loin d'avoir (presque) tout bu si tant est qu'on puisse connaître en unique occasion et parfois sur un seul millésime ce qui se goûte d'un verre de vin.
Les notes sont à prendre avec beaucoup de précautions, goûter des vins primeurs ou très jeunes et sans beaucoup de plaisir, parce que les tanins la structure et l'élevage n'offrent pas de plaisir, et constater que le vin n'est pas moins et parfois même beaucoup mieux noté, qu'un vin qui lui, délivre un fruit beaucoup plus gourmand, pourquoi? Parce que la notation suit les hiérarchies, elle ne les bouleverse pas. Là où les critiques ont été les moins frileux c'est au sujet de l'appellation Pessac-Léognan d'où la cote élevée atteinte par Smith, Haut-Bailly et Les Carmes, auparavant par La Mission. Entre les lignes on peut penser que certains voisins de Pomerol et Saint-Emilion, tels Fronsac et Castillon, développent des cuvées sinon parfois supérieures du moins bien comparables. A postériori, on décrie le creux d'époques moins fastes pour certains GCC 1855, ce qui explique aussi que certains vins ont une cote plus faible pour les millésimes anciens. Et il y a parfois un volume de production très conséquent, l'excellence implique que la sélection résulte autant des cuves de vinification que de l'assemblage final à la mise en bouteille.
13 Jui 2020 18:55 #390

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