Kanon, depuis le temps que tu suis les primeurs, j'ai l'impression que tu n'as pas encore compris les règles biaisées du jeu.
Les châteaux recherchés sont pour la plupart pré réservés par les clients historiques.
Quand j'avais constaté que les 2019 n'étaient pas trop déconnants sur le plan tarifaire, j'avais demandé si je pouvais avoir accès à Trotanoy ( avant qu'il sorte).
j'avais déjà acheté qqs autres châteaux puisque je centralisais pour mes amis sous mon nom.
j'ai reçu une offre pour 3 Trotanoy et 3 Hosanna que j'ai partagée avec mes amis.
Le jour où Trotanoy est sorti, il était aussitôt épuisé.

J'imagine que ça fonctionne ainsi pour la poignée de châteaux très recherchés.
Parfois des bouteilles sont dispos qqs minutes parce que les anciens clients ne valident pas l'offre, probablement quand le prix leur semble trop élevé.
Pour rester sur mon exemple, c'est ce qui s'est passé pour moi avec Trotanoy 2020.
Sans que je ne demande rien, j'avais reçu une offre pour 3 Trotanoy mais je n'avais pas donné suite parce que ça commençait à taper trop haut pour nous.

starbuck écrit:

j'ai l'impression que tu n'as pas encore compris les règles biaisées du jeu.
 

Faute de frappe.
Un mot contient ici 2 fois "i", alors que tu voulais en écrire 1 seul, sans doute. Le1er est en trop.

pas mal Agitateur 

je connais très bien les règles pas de soucis la dessus Starbuk 

d'ailleurs cette année comme en 2021 je ne prends rien..je trouve moins cher qu'en primeur les 3/4 des vins une fois en bouteile

Kumquat écrit:

Hello François, 
Tu évoques des forums étrangers. Ma fidélité ira toujours à LPV, mais je serais curieux de lire les échanges d'amateurs internationaux. 
Tu aurais un ou deux exemples de forums de référence ? (avec la zone géographique associée éventuellement)
Merci d'avance! 
 

wineberseker par ex. www.wineberserkers.com/

Sylvain : hosana, trotanoy font parti de l’ecurie moueix.
Et ils ont un système particulier (un peu biaisé )

Si tu passes par chateauprimeur tu auras plus de chance 
 

Sourire ce matin en dépliant Le Figaro du jour, en pensant aux Lpvien quelque peu taquins sur les nouveaux millésimes bordelais 

 

 

Faut juste prendre en compte qu'un siècle ça dure 365 jours, c'est tout.

l'augmentation fait mal aux fesses quand même cette année ! l'inflation, la guerre en Ukraine, la pénurie des matières sèches ne peuvent pas expliquer par exemple un Angélus à 500€

je n'ose imaginé le prix de Figeac, passé A en 2022 et doté d'un 100 Wine Advocate..

 

Kanon écrit:

 

Oui pas de souci chez nous en Suisse. J'ai acheté  une caisse de 3 (en gros à 139E TTC l'unité) chez mon caviste habituel mais c'était sold-out le soir. 
Un autre caviste devrait me faire une proposition aujourd'hui j'imagine pour 3 max. Et ya encore le site préféré à @Nyrvan un peu plus tard. Bref si je veux en choper 12 c'est sans souci, mais 3 me suffiront.

Bon ya Millesima qui propose la caisse de 6 à 1455.- (243.- l'unité). Etonnamment c'est toujours dispo 
D'ailleurs c'est j'imagine ce concept de tranche. La différence elle va au Domaine ou au caviste? J'ai jamais vraiment compris.

Pour Figeac, comme déjà dit en page 1, j'ai eu vent de source normalement sûre que les pros l'auraient à 325€ HT
Avec leur marge et la TVA, ce serait forcément plus de 400€ pour les particuliers.

Dom écrit:

D'ailleurs c'est j'imagine ce concept de tranche. La différence elle va au Domaine ou au caviste? J'ai jamais vraiment compris.

 

Faut pas chercher à comprendre !!
Le domaine fixe ses conditions.
Les intermédiaires essaient de marger et le cochon de payant final casque.  A partir du moment où il accepte l'offre qu'on lui fait, toute la chaîne à des degrés divers se frotte les mains.

Coluche "Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça se vende pas !"

on touche le fond avec Pichon Comtesse, 240 € 

Pour rappel 

2015 : 136 €
2016 : 169 €
2017 : 127 €
2018 : 186 €
2019 : 149 €
2020 : 189 €
2021 : 189 €
 

Bonjour a tous,

Un peu triste que de lire se sujet car 2022 c est pour moi l´annee d´une vie, Maison et Bebe ! 

cela m´enerve un peu d´apporter de l´eau au moulin et de finalement donner raison au marche mais voila il me "faut" quelque bouteilles que j´aimerais ouvrir dans 10 ans  - 18 ans - 21 ans

Je ne suis pas du tout un expert en bordeaux mais j'aime bien Grand Corbin Despagne  mais auriez vous quelques suggestions dans plusieurs gamme de prix si vous etiez "oblige" d'en acheter 

juste pour donner une idee du budget total je pensais :

6-12 bouteilles en dessous de 50
6-12 bouteilles de 50-100
6-12 bouteilles de 100-200

un grand merci a tous !

 

Bonjour Leouf
Pas facile de répondre, tout dépend de tes préférences à toi
En dessous de 50 euros, il y en a énormément mais je choisirais  Haut Marbuzet, Fonplegade, la lagune, Cantemerle, La Dauphine.....
entre 50 et 100 je prendrais château Nenin, la Gaffeliere, De Chevalier
Entre 100 et 200.... Pontet Canet sans hésiter

Dans ton cas, je partirais sur St Estèphe.

Lilian Ladouys en magnum par exemple
A voir à combien sortira Phélan Ségur

A St Emilion, Laroque fait un peu le buzz chaque année
A voir si c'est justifié et s'il faut faire comme tout le monde

Pour la naissance de ma fille en 2009, j'avais fait le choix de Branaire Ducru.
Le prix n'est pas déconnant en 2022 au regard de sa notoriété, son classement, ses notes et son prix de sortie.

A Margaux, Du Tertre tient 20 ans sans problème.

Il y a tout de même moyen de rentrer un peu de Bordeaux en magnum par exemple.

Tu pourras toujours compléter dans les années qui viennent avec les têtes de gondoles habituelles des FAV comme Sociando, Haut-Marbuzet et peut-être Pédesclaux

Domaine de l'A, Cos Labory
Malescot Saint Exupery, Branaire-Ducru, de Chevalier
Au-dessus de 100 Haut-Bailly, Carmes Haut-Brion s'il en reste 😁
Comme je n'ai pas suivi les prix et que je n'en achète pas je ne sais si c'est dans la cible.
Stephane 
 

Parmi ceux qui sont sortis :
Moins de 50 : Cantemerle, La lagune, Tronquoy, Haut-Marbuzet, Clos la Gaffelière,  Corbin, Grand-Corbin Despagne,
Entre 50 et 100 : Branaire-Ducru,  Giscours, Cantenac-brown, Langoa-Barton, Grand-puy-lacoste,  D’armailhac, La Gaffelière,  Beausejour-bécot,  Pavie-Macquin, Trottevieille , Gazin
Plus de 100 : Rauzan-ségla, Les Carmes Haut-Brion ( 1ère tranche, ensuite ça devient déconnant  )

bonaye écrit:

Plus de 100 : Rauzan-ségla, Les Carmes Haut-Brion ( 1ère tranche, ensuite ça devient déconnant  )

Ca l'est déjà avant non ?

Je partirai également sur Saint-Estèphe/Saint Julien principalement.

Dans la fourchette la plus, Montrose, j'imagine qu'il va sortir à moins de 200.- . Avec Pontet Canet. Pourquoi pas Calon?
50-100 Léoville Barton, Saint-Pierre, Gloria, GPL, Brane Cantenac, Pavie Macquin, Gaffelière (qui est extrement bien noté cette année)
Dans les moins de 50 qui seront top dans les 10 ans et plus suivant le chateau: Laroque, Domaine de l'A, Clos Manou, Capbern, Ormes de Pez+, Belgrave+ (PAuillac), Grand Mayne. 

Prends des vins qui te feront plaisirs de boire surtout plur les 10/15 ans 
Pour garde, plus longue pense également au format magnum.
 

Château les Carmes haut brion  :
il faut être réaliste : cette propriété,  depuis de nombreuses années,  obtient de la part des critiques internationaux, des notes primeurs équivalentes voire supérieures à celles de Haut-Brion ou la Mission Haut-Brion. 
Comment imaginer que ce domaine, relativement peu étendu,  et qui a fait de gros investissements ces dernières années,  n’ait pas envie de rapprocher son prix de vente de celui de ses voisins.
Comme tout amateur, je regrette son évolution tarifaire, et j’en achèterai moins, d'autant plus que cette année,  il faut décaisser immédiatement la TVA.
Idem pour Figeac, nouvellement promu 1er GCC classé A,  que j'avais acheté 140 € h.t. pour le 2019, et qui risque de se retrouver sur le marché à 350 € ttc. En l’occurrence,  j’y renoncerai purement et simplement ...

et encore Figeac à de la marge, quand on voit Angélus à 500 €

bonaye écrit:

Comment imaginer que ce domaine, relativement peu étendu,  

Hu, maintenant c'est plus dans les 30 Ha ( ou je sais plus précisement mais l'idée est là ) que les 5 Ha du début de l'aventure, avant changement de proprio....Donc en gros, c'est la superficie de MHB.

agitateur écrit:

bonaye écrit:

Comment imaginer que ce domaine, relativement peu étendu,  

Hu, maintenant c'est plus dans les 30 Ha ( ou je sais plus précisement mais l'idée est là ) que les 5 Ha du début de l'aventure, avant changement de proprio....Donc en gros, c'est la superficie de MHB.

Ou as tu vu 30 ha, je ne vois pas comment ils ont pu agrandir leurs 10 ha.
Maintenant je n'ai pas remis les pied à Bordeaux depuis 5 ans.

Le grand vin des Carmes Haut-Brion est assemblé à partir des 7,82 ha localisés sur Bordeaux.
La MHB c’est 29 ha , situés sur Talence et Pessac.

Bonjour, tu prends ou le domaine de l'A ? Au domaine ?

Merci
 

Bordeaux
Ces 10 vins blancs liquoreux à couper le souffle en 2022.

avis-vin.lefigaro.fr...

vinocrate écrit:

Bonjour, tu prends ou le domaine de l'A ? Au domaine ?

Merci

 

Tout simplement chez mon caviste:  ICI

Dom écrit:

vinocrate écrit:

Bonjour, tu prends ou le domaine de l'A ? Au domaine ?

Merci


 

Tout simplement chez mon caviste:  ICI
 

Pour comparaison, l'offre en direct propriété reçue la semaine dernière est à 27.95 TTC la bouteille ( port en sus) jusqu'au 30/09/23..
Le prix de vente domaine en Sept 2025 sera de 42€ TTC

Chez nous (CH) la TVA est de 8%. Et vu qu'avec l'euro on est peu près à la parité, on paye carrément moins cher au final, avec livraison gratos du caviste
Et on toujours payé la TVA à l'achat, et non à la réception, pas de gros changement cette année.


Mais wahou je savais pas que c'était aussi cher hors primeurs...