il y avait quelque chose d'un vin encore vivant que tu n'as pas décrit ?
A la description j'avais pensé a un blanc et j'avais un doute sur sa fin de vie mais là
le doute m'assaille !

non il n'était pas oxydé du tout, il avait des notes oxydatives

ce que tu nommes "notes oxydatives", c'est de l'oxydation, la noix sur un vin rouge ce n'est pas une évolution classique du vieillissement.
ceci dit qu'un clos des papes 62 soit oxydé n'a rien de scandaleux mais un très vieux chateauneuf comme celui là aurait du te faire percevoir des arômes de sous bois, d'encaustique, de figue, voire d'agrumes etc... mais pas une aromatique axée sur la noix.
Après si tu as aimé, c'est le principal pour toi.

Il est sûr et certain que c'était un rouge avec des caractèristiques d'un rouge sauf que la couleur faisait plus penser à un vieux bourgogne, le vin était encore bien vivant avec une bonne longueur, des arômes tertiaires de sous-bois, tabac, cigare, avec des notes oxydatives que l'on trouve dans les vins jaunes.

Il est sûr et certain que c'était un rouge avec des caractèristiques d'un rouge sauf que la couleur faisait plus penser à un vieux bourgogne, le vin était encore bien vivant avec une bonne longueur, des arômes tertiaires de sous-bois, tabac, cigare, avec des notes oxydatives que l'on trouve dans les vins jaunes.

ah bah déjà c'est plus précis et logique que la couleur soit ainsi. disons qu'il n'était peut-être alors qu'en début d'oxydation.

Clos des Papes 2005

Le nez est marqué par un coté animal, on a aussi des fruits noirs, de la cerise, c'est intense.
La bouche est très tertiaire, sur un coté animal avec des fruits un peu cuits et un peu de truffe. C'est puissant, gras et soyeux. Ca me fait penser à un Beaucastel déjà bien évolué. Il y a une belle finale sur le tertiaire.
On voit que l'on est en face d'un beau vin mais qui commence à être bien évolué et quelle surprise quand j'apprends que c'est un 2005!!! En plus du clos des papes!!!
Sur cette bouteille il est plus que temps de le boire.

Sur cette bouteille il est plus que temps de le boire.

Connais-tu les conditions de conservation de la bouteille de ce Meilleur Vin du Monde ?
J'ai bu beaucoup de 1985 en pleine forme et même un 1945 qui se défendait encore

J'aime bien les clos des papes notamment parce qu'ils vieillissent harmonieusement alors que là je lui aurait facilement donné 10-15 ans de plus.
La bouteille provient d'un caviste sérieux qui suit le domaine depuis le millésime 85 et dont le cave est très bien (en prenant compte que nous sommes dans le sud quand même).
Cordialement

Bonjour,

J'ai bu il y a quelques jours un 2007 en demi bouteille et, mince, c'était quand même fortement sur l'alcool.
Bref nous étions quelques amis lpviens dans un très sympathique restaurant de Créteil et nous n'avons pas du tout accroché même si c'était "moins pire" que celle bu il y a 2 ans.
On va dire qu'on a trouvé qu'il se mettait doucement en place, mais qu'il faudrait l'attendre encore longtemps.
C'est quand même dingue ces différences de bouteille.

Maclo écrit: J'ai bu il y a quelques jours un 2007 en demi bouteille dans un très sympathique restaurant

Il était "chambré" depuis combien d'années

Daniel

Je comprends la question de Daniel.
Le Clos des Papes 2007 bu grâce à lui, le 14 novembre, était très différent.
Se pose toujours, face à la qualité d'une bouteille, la question de ses conditions de conservation.
J'ai encore pu le vérifier, ce midi, avec un Volnay Champans 2007 du Marquis d'Angerville.
Celui-ci était frais et en pleine forme.
Mais en Clos des Ducs, Champans et Fremiet 2007 de ce Domaine, j'ai selon les fois, soit un vin jeune au bel avenir, soit un vin un peu fané.
Les bouteilles des trois cuvées sont conservées au même endroit dans la cave, mais elles ont été achetées en deux fois, les une assez rapidement après la commercialisation, les autres plutôt tardivement...
La différence d'une bouteille à l'autre de la même cuvée est énorme. A chaque fois, c'est la loterie, j'ai mélangé les bouteilles des deux commandes.
Je limite donc maintenant mes achats à des cavistes dont je suis certain des conditions optimales de conservation ou aux Domaines dont j'achète le dernier millésime.

Bonjour,
Eternel problème que l'état de conservation et la traçabilité des bouteilles.
Je pars du principe que les bouteilles sont impeccables chez le producteur et que j'ai une bonne cave.
La qualité des bouteilles en début de chaîne et en fin de chaîne est donc respectée.
Le problème se pose en milieu de chaîne.
Comment puis je être certain que les bouteilles ont bien voyagé et n'ont pas souffert ?
Je ne vois qu'une solution : assurer le transport moi même. Cela est possible si je peux acheter directement chez le producteur.
Dans ce cas, j'ai une traçabilité parfaite.
Mais cela prend du temps et de l'argent (carburant, frais de route...).
Si je ne fais pas cela, j'achète autrement : cavistes, négociants, internet...
Et les problèmes recommencent. Qu'en est-il du milieu de chaîne et aussi du début de chaîne ?
Les bouteilles que j'achète sortent-elles de chez le producteur ? N'ont-elles pas suivi plusieurs circuits de distribution ? N'ont-elles pas "fait le tour du monde" ?
Que faire ?
Acheter chez les cavistes ? Achètent-ils toujours directement chez le producteur ? Passent-ils par des négociants ou autres ?
S'ils n'achètent pas directement chez le producteur, le problème reste posé.
Même chose pour les autres sources d'approvisionnement.
Cordialement
Karl

vous pouvez aussi faire toute la meilleure conservation du monde, si le bouchon est faiblard, il fera une bouteille plus faible. et plus les conditions de transport et de garde ne sont pas optimales, plus le rôle d'un bouchon parfait est essentiel. Mais avec un très bon bouchon, les vins supportent des conditions bien plus difficiles qu'on ne croit.

Voici une ébauche de solution intéressante:
lapassionduvin.com/p...

En effet, très intéressant. merci Thierry, j'avais raté ça.

Non Enzo, j'avais amené cette bouteille de ma cave (parisienne certes)

oui, et?

Pardon je voulais dire Daniel. -
Cette demi bouteille venait de ma cave après avoir été acheté au domaine. Et ce sont les différences entre vos belles impressions et mes déceptions, partagées, qui m'interpellent. Comment une bouteille, à ce prix là, peut montrer de tels différences? Le format, le bouchon, la mise? Je crois pas que ce puisse être ma cave car, même si elle n'est pas super, je n'ai pas ces déceptions sur d'autres bouteilles en général.

Clos des Papes 1974

Voici un CDP bien vieux me suis-dit en voyant cette bouteille lors d un dîner dans l Entre deux Mers la semaine dernière ...
servi en bouteille après une ouverture d une petite heure
en plongeant mon nez dans le verre, pas besoin d être grand vizir pour comprendre qu on a faire a un grand vin
nez de vieille rose, de fruits rouges a l alcool, de griotte, d abricot sec et, ou orange sanguine !
bouche voluptueuse, on pourrait lui donner le genre "féminin", superbe avec, encore, une présence de l alcool !!
épicé et sanguin avec une petite pointe de sous bois

Un vin encore en forme après 38 ans (et 5 présidents) dont un qui fut élu cette année là !
lequel des deux est le plus en forme ???
seul "l avenir" nous le diras !!!
Un vin superbe a la hauteur de sa réputation !

Bonjour,

Bu une bouteille de Clos des Papes 2005 le soir du 31.

Pas de notes prises, mais de mémoire une vin à la robe sombre, un nez riche et une bouche pleine, large et légèrement sucrée.

Pour moi une petite déception pour le "meilleur vin du monde" il y a quelques années. J'attendais quelque chose de plus complexe et d'un peu moins "facile à boire". Peut-être que le temps lui sera bénéfique.

Serge

Meilleur vin du monde, je ne sais pas
celui qui a dit ça, ne doute vraiment de rien ... en tout cas pas de lui même !:
en ce qui concerne Clos 2005, je pense qu un peu de garde lui sera effectivement bénéfique !

Ols,

Ce n'est pas Parker qui a dit cela.
C'est le classement d'une autre revue américaine

Oh, oh, je viens de faire une gaffe !:
je retire ça tout de suite !
c est le wine spectator et non wine advocate !
l abus d alcool est vraiment dangereux pour la santé
merci Thierry

Ne pas confondre meilleur vin du monde et coup de fusil de l'année.

Le classement du Wine spectator est un classement rapport qualité/prix....

Stėphane

sur ce genre de vins qui existe en rouge et en blanc, et quand le CR ne permet pas d'identifier avec certitude la couleur, merci de penser à la préciser, svp (même si présentement, la référence au "meilleur vin de monde" oriente vers le rouge... c'est plus une remarque générale)
cdt,
thierry

Voici le message du Clos des Papes sur le courrier accompagnant l'allocation 2012 :

"Le Clos des Papes rouge 2012 que nous vous proposons cette année est un grand millésime parmi les plus grands du Clos des Papes. C'est un millésime puissant, concentré avec des tanins de très grande qualité assurément un millésime de longue garde qu'il faudra oublier dans la cave. Il présente des arômes de kirch et d'épices (caractère du mourvèdre). Malheureusement, comme nous vous l'avions précisé l'année dernière le rendement est faible et inférieur au millésime 2011."

Les prix ne bougent pas vs. l'an dernier (en prix professionnels en tout cas).

Ader

La description ne donne pas du tout envie (puissant; kirch ...)

bah tu achètes du listel c'est moins puissant.

pour les particuliers, les prix ont encore pris 3€ (+5,6%) par rapport à 11, on est passé à 56€.

Et pour éviter le kirch, qu'est ce que tu me conseilles ?

d'aller voir ailleurs.

tss tss tss!

Cyril,

les cerises sur un CNP ce n'est pas dramatique...

Maintenant, certains 2012 risquent d'être assez "costauds" et si on préfère les vins légers et (ou) à boire jeunes, Clos des Papes 2012 ne sera sans doute pas le bon choix.

jlj