Nous avons 1400 invités et 6 inscrits en ligne

Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

  • Messages : 8460
  • Remerciements reçus 362

Réponse de Anthony sur le sujet CR: Rayas 2003

Bu lors du week-end LPV



Rayas 2003, Chåteauneuf-du-Pape

Le nez est superbe de complexité et de raffinement. Des arômes surprenants d’écore de mandarine avec ceux plus classiques de poivre blanc et de chasse, voila un vin qui invite à manger ! Plus on l’hume et plus cette finesse vous envahit.

La bouche présente une très belle trame tannique, une matière phénoménale, une tension entre le fruit et la fraîcheur qui est l’apanage des plus grands. Une bouche avec du goût, celui de café entre autres. La finale n’en finit plus.

Rebu le lendemain et le surlendemain, j’ai l’impression qu’il a encore gagne en plénitude.

Je n’avais jamais bu Rayas mais j’ai été conquis sur cette bouteille. Un cru au toucher de bouche incroyable, à la finesse et la beauté que beaucoup lui envient mais que peu peuvent égaler.

Un coup de cœur du week-end !

Anthony
27 Aoû 2006 17:14 #151

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26188
  • Remerciements reçus 1347

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rayas 2003

Voilà qui fait plaisir à lire...
C'est çà, la race ultime des grands terroirs ! ;)

Luc
27 Aoû 2006 20:06 #152

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2304
  • Remerciements reçus 75

Réponse de M@nuel sur le sujet Re: Rayas 2003

Luc Javaux a écrit:
> C'est çà, la race ultime des grands terroirs !

Grands peut-être mais les plus grands sont ..... bordelais.

M@nuel.
29 Aoû 2006 19:42 #153

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Rayas

Manuel,

En terroir, je n'y connais rien.
Il nous faut l'avis de DanielS, notre géologue.

En plaisir, je me sens plus capable de répondre:
Rayas et la Janasse VV 2001 après Cos d'Estournel et Montrose 1990, chez Luc, c'était fabuleux ;)
Quel Plaisir avec ces deux Rhône!...

Amitiés,
Thierry
29 Aoû 2006 22:08 #154

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2304
  • Remerciements reçus 75

Réponse de M@nuel sur le sujet Re: Rayas

Thierry,

Sache que j'ai étudié la géologie lorsque j'étais en 4ème. Ca me permet d'avoir une approche très exacte et très fine des différents sous-sols et donc des terroirs. ;)

Le bordelais n'est pas la seule région a posséder des très grands terroirs, c'est une évidence ! Le terroir n'est pas tout, n'oublions pas au passage le travail à la vigne, la vinification, etc...
Mon précédent message n'avait pour but que de titiller Luc qui aime bien écorner la réputation des grands bordeaux. En tant qu'amateur averti il ressent certainement le besoin de remettre les pendules à l'heure.
Reste à savoir qui a l'heure exacte ? X( ;)

M@nuel.
29 Aoû 2006 23:52 #155

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

Bonjour à tous, j'aimerais avoir votre avis sur Rayas 1995.Est-il prêt à boire, combien de temps le garder encore, avec quoi le servir ?
Est-ce vraiment un grand Rayas comme peut l'être le 1990, le 1989 ou le 1978 ?
Que penser de la future évolution de la propriété conduite par Emmanuel Reynaud ?
J'ai cru comprendre qu'elle se redressait depuis le beau millésime 2003 ( rayas ne semble pas avoir été grillé par le soleil grâce à son terroir frais).
30 Aoû 2006 13:34 #156

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26188
  • Remerciements reçus 1347

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rayas

Bonjour,

Beau pseudo... ;)

Pour Rayas 1995, je pourrai t'en dire plus après ce week-end où l'on doit déguster chez DidierT une série impressionante de CNP 1995.
Pour le reste, je ne connais Rayas que depuis 1997, soit après la reprise par Emmanuel Reynaud, et j'ai toujours été conquis par sa qualité. Le 2003 est très beau certes, mais également les 2002 (très étonnant pour le millésime), 2001, 2000 (peut-être un rien en dessous), 1999 (mon préféré) et 1998.

Luc
30 Aoû 2006 13:40 #157

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

hmm j'ai aussi du fonsalette cuvée syrah 1995.On m'a dit que c'était noir comme de l'encre et ultra tannique.Des infos la dessus ?
J'attends le feedback de votre dégustation avec impatience.
Je me souviens avoir lu qd même que rayas 1995 était considéré par des personnes de la RVF comme l'un des plus beaux vins des 20 dernières années toutes régions confondues...
30 Aoû 2006 13:54 #158

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26188
  • Remerciements reçus 1347

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rayas

Je n'ai pas goûté Fonsalette syrah 1995. Par contre, c'est certain que noir comme de l'encre et ultra tannique, ce n'est pas (ou plus ?) du tout le style du Rayas actuel.

Luc
30 Aoû 2006 13:59 #159

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

quel est la différence entre le Rayas du neveu et celui de l'oncle ?
Moi j'ai toujours lu que Rayas était considéré quasimment comme un musigny, pas un vin d'une puissance hors norme.Apres le syrah fonsalette c'est différent, c'est de la syrah, plus propice à être ultra tannique.

Par contre dans la persistence du style, je peux confirmer un truc: le neveu Emmanuel est aussi secret que son oncle (j'ai constaté ca d'expérience en allant en pélerinage à Rayas l'été dernier) :D
30 Aoû 2006 14:02 #160

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Rayas

Attendre le polémique Rayas 1995 encore entre 5 et 10 ans ...
30 Aoû 2006 14:21 #161

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

comment ca le polémique ?
En quoi est-il polémique à part le fait qu'il soit le millésime de la rupture puisque le dernier de Jacques.
30 Aoû 2006 14:30 #162

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Rayas

Rayas,

Je crois que l'on se connaît un peu, non ?

Polémique : un vin noir, concentré, acariâtre, viril, de grande garde.
Des amis proches m'ont dit que le vin méritait vraiment d'être attendu !

J'ai bu un sublime 95 blanc il y a qq années (18/20) : fin, complexe en diable !
30 Aoû 2006 14:37 #163

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Rayas

Le Rayas 1995 constitue ma grande déception avec le Rayas 1998. J'ai toujours trouvé ces millésimes un cran en dessous des autres de ces dix-douze dernières années, malgré, notamment, la réputation du 1995.

Question de goût je suppose...
30 Aoû 2006 16:21 #164

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Rayas

Le 98 bu à la Beaugravière était pour moi superbe (18/20 : grandeur et simplicité).

Je crois que 1995 (rouge) attend son heure !
30 Aoû 2006 16:24 #165

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Rayas

En fait mon message précédent est une pique lancée à Rayas car je sais que ces deux millésimes sommeillent dans sa cave!
30 Aoû 2006 16:26 #166

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

oui nash ils sont dans ma cave et comme tu le sais, tu n'es pas prêt d'y toucher. :D
30 Aoû 2006 17:57 #167

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

laurentG a écrit:
> Rayas,
>
>
> Je crois que l'on se connaît un peu, non ?
>
>>
>
> c'est possible: site bettane desseauve ? ;)

depuis j'ai quand même fait quelques achats :D
j'ai mis la main sur lafite, mouton et margaux 2002 il y a 3 semaines et un beau figeac 2000 a 61€.
heureux de te revoir :hello:
30 Aoû 2006 18:00 #168

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

Je viens d'acheter hier le guide rvf 2007, les dégustateurs disent quasimment texto que depuis la mort de Jacques Reynaud, Rayas n'est plus ce qui l'était.
"On ne retrouve plus la magie" des grands Rayas.
Quel dommage !
Ils disent même que les vins produits depuis 96, 2003 mis à part, n'ont strictement rien à voir avec les anciens Rayas et vont du bon à l'excellent mais rien de comparable selon eux avec les transcendants 78,90 et 95.
02 Sep 2006 11:35 #169

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Rayas

Je ne connais pas le 2003, mais le 2001 me semble remarquable...

Tu peux t'orienter vers les vins d' Henri Bonneau si tu veux du hors norme, de la "magie" ;)
Mais un conseil: il ne faut pas aller acheter ça chez un caviste des beaux quartiers ni sur eBay ;)

Cordialement,
Thierry
02 Sep 2006 12:42 #170

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

Thierry Debaisieux a écrit:
> Je ne connais pas le 2003, mais le 2001 me semble
> remarquable...
>
> Tu peux t'orienter vers les vins d' Henri Bonneau
> si tu veux du hors norme, de la "magie"
> Mais un conseil: il ne faut pas aller acheter ça
> chez un caviste des beaux quartiers ni sur eBay
>
> Cordialement,
> Thierry

oui j'ai vuoulu rendre une petite visite à Monsieur Bonneau quand j'étais à chateauneuf mais c'était fermé.Comment faire pour avoir ses vins pas trop chers ?
Le ballon rouge est parait il le distributeur des vins de Bonneau.Vous avez une idée ?
02 Sep 2006 14:54 #171

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

Avez vous des adresses où je pourrais aller toquer pour me procurer de vieux rayas à des prix pas trop déments ?

Pour le 2003, je me souviens encore me dire "rayas sera réussi cette année, car son terroir est bien plus frais que les autres, ses raisins ne seront pas grillés".Effectivement il semble que j'ai eu une bonne intuition.Toujours est il qu'il est proposé a 110€ sur ebay, ca vaut le coup ?
02 Sep 2006 15:32 #172

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6336
  • Remerciements reçus 12281

Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Rayas

rayas a écrit:
> Je viens d'acheter hier le guide rvf 2007, les
> dégustateurs disent quasimment texto que depuis la
> mort de Jacques Reynaud, Rayas n'est plus ce qui
> l'était.
> "On ne retrouve plus la magie" des grands Rayas.
> Quel dommage !
> Ils disent même que les vins produits depuis 96,
> 2003 mis à part, n'ont strictement rien à voir
> avec les anciens Rayas et vont du bon à
> l'excellent mais rien de comparable selon eux avec
> les transcendants 78,90 et 95.

Je ne sais pas répondre sensus stricto à ta question mais voici peut-être un élément de réflexion.

Discutant la question de la succession oncle-neveu avec le caviste qui m'a fourni mes premiers achats en Rayas (après l'ère Jacques Reynaud) et qui connaît le domaine depuis de (très) nombreuses années, il m'a confirmé ne voir aucune différence entre les 2 époques dans l'expression du terroir.
Par contre, selon lui, les mises sont plus régulières en qualité.
Auparavant, il a très fréquemment été confronté au problème de bouteille défectueuse. Il confessait que sur une caise de 12, parfois jusqu'à 50% des échantillons se présentaient mal (bouchonné ou autre défaut) mais que depuis la reprise plus rien de tout cela : "au moins quand j'ouvre une Rayas depuis la reprise, je suis quasi certain de ne plus avoir de problèmes de bouchon. Avant c'était un peu le folklore ! (sic !)

Olivier
03 Sep 2006 09:02 #173

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 868
  • Remerciements reçus 3

Réponse de bibibi0 sur le sujet Re: Rayas

ce printemps ,j'ai ouvert 1 rayas blanc 2001 ,apporté par 1 invité,il était fortement bouchonné
domage
03 Sep 2006 09:09 #174

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6336
  • Remerciements reçus 12281

Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Rayas

Oups au temps pour lui (et moi ...) :S
:)
Olivier
03 Sep 2006 09:27 #175

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

d'un autre côté le coup des bouteilles bouchonnées, c'est un peu normal.Vu l'hygiène épouvantable des locaux du chateau, on peut quand même se douter que toutes les bouteilles ne présentent pas les caractéristiques identiques.
Est-ce la même chose pour les vins de Bonneau qui parait il sont élevés dans des conditions assez sinistres aussi... ?
03 Sep 2006 12:23 #176

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2265
  • Remerciements reçus 0

Réponse de 20sang sur le sujet Re: Rayas

pas sinistres ; poétiques !!

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
03 Sep 2006 12:44 #177

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2304
  • Remerciements reçus 75

Réponse de M@nuel sur le sujet Re: Rayas

D'ailleurs les arômes viandés que l'on peut retrouver dans ces vins sont assez facile à identifier : araignées, chauve-souris, rats, tamanoirs.

Pour le tamanoir, sa présence est assez inexpliquée mais c'est ainsi ...

M@nuel.
03 Sep 2006 13:45 #178

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4951
  • Remerciements reçus 330

Réponse de dfried sur le sujet Re: Rayas

Rayas a écrit:

>Je viens d'acheter hier le guide rvf 2007, les
> dégustateurs disent quasimment texto que depuis la
> mort de Jacques Reynaud, Rayas n'est plus ce qui l'était.
> "On ne retrouve plus la magie" des grands Rayas.
> Quel dommage !
> Ils disent même que les vins produits depuis 96,
> 2003 mis à part, n'ont strictement rien à voir
> avec les anciens Rayas et vont du bon à
> l'excellent mais rien de comparable selon eux avec
> les transcendants 78,90 et 95.

Je n'ai pas assez de recul sur Rayas pour le savoir.
Mais j'ai la chance d'en avoir dégusté quelques millésimes en général récents. Hier ce fut le tour d'une Rayas 1995 dans une historique horizontale de "Châteauneuf du Pape" de ce millésime avec un groupe de LPViens conquis par ce terroir *.
Et s'il y a quelque chose de certain, c'est bien ceci :

C'est Rayas 1995 qui est totalement atypique.

D'habitude Rayas offre une robe plutôt claire, vieux rose, qui laisse à penser à un vin fragile et évolué. Tandis qu'en bouche c'est une explosion (tout en finesse et dentelle) de saveurs subtiles et fruitées.
Le 1995, vin de plus de 10 ans a une robe d'un pourpre profond à peine tuilée et une bouche large. Certes aussi complexe qu'attendu, mais dans un registre bien plus épicé et minéral. (c'est magnifique d'ailleurs, mais c'est méconnaissable lorsque l'on connaît un tant soit peu la production usuelle du domaine - D'ailleurs aucun des 7 présents dont certains bien plus expérimentés que moi ne l'ont reconnu à l'aveugle).

A croire, comme me l'a soufflé DidierT, que ce peut-être tout autant l'effet d'un millésime vraiment à part pour ce domaine (comme quasiment toutes les dégustations le montrent), mais également un éventuel apport d'autre(s) cépage(s) ... ?

Cordialement,
dfried

* : Je laisse la primeur des 1ers comptes-rendus de cette historique dégustation sur 24 heures de 21 CDP 1995 suivis d'une 20aine d'autres vins à notre amical organisateur, qui choisira bien la rubrique dans laquelle nous en discuterons, à moins qu'un autre ne tire le 1er....
04 Sep 2006 01:47 #179

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 304
  • Remerciements reçus 0

Réponse de rayas sur le sujet Re: Rayas

hmm cela semble plutôt interessant.Prévenez moi quand vous aurez mis les commentaires en ligne.
Le 90 de Rayas et autres millésimes plus anciens sont des rayas typiques par rapport au rayas 956 totalement atypique ?
04 Sep 2006 12:17 #180

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck