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Château Rayas, Châteauneuf-du-Pape

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Réponse de pierreloup sur le sujet Le Mystère Rayas

Bonjour à tous

J'avais écrit ce commentaire ci dessous il y a un an et demi sur Rayas , avec un peu de recul je ne retirerai pas grand chose des impressions que j'avais à ce moment là , je pourrai simplement rajouter que Rayas 1989 ( dégusté il y a quelques mois ) est un des vins les plus EXTRAORDINAIRE que j'ai pu déguster.

RAYAS, Oh RAYAS.

Comment parler de ce vin en essayant d'être objectif.

Je me demande même si l'objectivité a un sens quand on parle de Rayas,tant ce vin est unique,capricieux,changeant,séducteur,énervant,talentueux,pudique et retenu par moment,extraverti et génial à d'autres moments,hors normes pour résumer.

Dés que l'on pense , enfin , avoir une vue à peu près précise de ce vin , toutes nouvelles bouteilles débouchée quel que soit le millésime peu apporter un démenti cinglant à l'opinion de la veille.

J'ai une exigence envers Rayas.
Ce vin m'a donné tellement d'émotion que je suis en attente permanente de l'extraordinaire,et je suis peu enclin à l'indulgence.

J'ai essayé modestement de comprendre ce vin,en allant plusieurs fois frapper à la porte d'Emmanuel Raynaud, seul ou accompagné de passionnés de vin.

Je l'ai dégusté au fût de trois à quatre fois par millésime depuis le 1996 jusqu'au 2005.
J'ai débouché au moins une demi douzaine de bouteilles par an depuis le millésime 1996 avec mes meilleurs amis et parfois avec quelques vignerons comme Vincent Dancer à Meursault ou Christophe Roumier à Chambolle Musigny( après des Amoureuses 2002 et 2003).

Malgré cette expérience de dégustation je n'arrive pas à tirer d'explications cohérentes sur ce qu'est Rayas.

Pour avoir marché plusieurs fois au travers les vignes une chose est sûre, le terroir est unique et exceptionnel.
Quand on prend une poignée de terre dans la main, celle ci glisse comme du sable entre vos doigts, marquée par une couleur légèrement ocre.

La vigne est belle, remarquablement tenue,et si Rayas est grand c'est aussi qu'il y a des hommes à l'exigence totale, que ce soit Jacques dans le passé comme Emmanuel son neveu aujourd'hui.

Les techniques pour masquer les effets des différents millésimes,ou pour maquiller un manque de travail à la vigne, n'ont pas de place ici.La recherche de la meilleure qualité du raisin,avec toute la rigueur que celà necessite, est le seul secret de Rayas.

Résumer Rayas en hiérarchisant la qualité du vin fonction de la qualité des millésimes,est très réducteur et ne correspond pas à la réalité.

J'ai eu autant d'émotion, sinon plus, avec un 1996,1997,1999,2000,2001 qu'avec un 1988 ou un 1995.Le millésime 1998 m'a plusieurs fois déçu et ne correspond pas, à mon avis, à l'identité réelle de Rayas.

Mais j'ai également dégusté des 1995 dont la qualité était telle,que celà paraissait irréel,tant ce vin est au dessus de tous les autres.A ce niveau, et à mon goût, Rayas n'a pas d'équivalent en France.

Pour des raisons qui m'échappent,j'ai eu quelques bouteilles sur un même millésime dont l'expression allait du génial au plus commun.
Est ce le vin, le moment ou on le boit,le contexte environnemental,je n'en sais rien mais c'est une réalité.

J'ai souvent discuté avec Emmanuel Reynaud de l'expression très changeante et diverse de ses vins.
Chaque fois il m'a conseillé d'ouvrir la bouteille 24 heures à l'avance pour en tirer la quintessence de son potentiel.

Celà c'est avéré vrai dans la plupart des cas mais j'ai également dégusté des bouteilles qui étaient sublimes dès l'ouverture et qui n'avaient rien gagné après 24 heures bien au contraire comme le 2001.

Voilà selon mon expérience ce qu'est Rayas.

Une chose cependant m'apparait indéniable,je ne connais pas de vin dont le touché de bouche,l'intensité du fruit,l'exotisme soit aussi grand et élégant.

L'identité de Rayas c'est cette sorte de delicatesse, de velours, de fruit incroyablement intense sans pour autant être accompagné d'une richesse de matière.C'est un vin qui exite les sens et marque la mémoire comme aucun autre.

Petit ou grand millésime celà ne veux pas dire grand chose à mon avis.
Chez Rayas, chaque millésime apporte quelque chose de différent, aucun n'étant anodin et n'ayant pas ce petit quelque chose en plus qui fait qu'il sera de toute façon supérieur aux autres, comme le 2002 qui malgré son aspect dilutif, sa robe peu colorée,son manque de richesse a un fruit magnifique et séducteur.

Rayas m'a apporté des émotions que seuls sept ou huit vins m'ont apportés en vingt ans de passion et de dégustation ( Richebourg DRC 1964,Pesquera Janus 1994,
Porto Croft 1963,Chave Hermitage 1991,La Tâche DRC 1999,Emilio Lustau Solera Reserva pedro ximenez San Emilio,Trevallon 1990,Trimback Clos St Hune 1996, Grange Penfolds 1990, Coche Dury Corton Charlemagne 1994).

En lisant tous les commentaires de LPV sur Rayas finalement il y a du vrai dans chacun d'eux.On peut être deçu,ou enthousiaste,on peut critiquer ses defauts oenologiques,ou ne retenir que l élegance unique et exceptionnelle de son fruit.

Un chose est sûre,Rayas déclenche autant de passions que de controverses,Rayas est unique,la vie sans Rayas pour les amoureux du vin ne serait pas la même.

Un passionné
PierreLoup
24 Jan 2008 16:51 #361

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Le Mystère Rayas

Merci pour ce très beau texte et pour nous faire partager ta grande expérience de ce cru que, moi aussi, je classe au sommet des vins que j'affectionne.

Luc
24 Jan 2008 16:59 #362

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Réponse de bacalao sur le sujet Re: Rayas

Clap clap clap clap
Superbe et émouvant texte Pierrloup...

François
24 Jan 2008 17:40 #363

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Réponse de bacalao sur le sujet CR: Fonsalette Syrah 1990

Je rebondi sur Fonsalette Syrah.
J'ai eu le bonheur de déguster il y a peu un 1990, absolument fabuleux de finesse,d'équilibre et de fraicheur. Le vin était encore jeune et ne montrait aucune faiblesse ou évolution (si si) mais s'offrait totalement épanoui.

J'ai en cave un 98 (tjs syrah). Je me demande s'il me faut encorel'attendre.
Si certain l'on gouté récemment...
24 Jan 2008 17:54 #364

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Réponse de bis sur le sujet Re: Rayas

Un grand BRAVO !!
C'est un texte magnifique.

Bis

Karim
"In Vino Veritas"
24 Jan 2008 19:16 #365

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Rayas

Je découvre ce magnifique texte ...une soirée Rayas est prévue prochainement à Chambéry ...avec ton autorisation , j'aimerais bien l'inclure dans le dossier qui est remis à chaque participant .

Si je ne devais "retenir" qu'un seul vin dans ma cave ...c'est ma bouteille de Rayas 90 . Mais j'aimerais bien attendre encore quelques années pour déguster cette bouteille ...j'ai même une petite idée :P...un petit repas aux Morainières ou encore mieux dans le magnifique refuge du Roc de la Pêche à Pralognan pour fêter une petite retraite bien méritée ...dans cinq ans , si je dois attendre la relève du fiston .

Pour obtenir un petit verre , il faudra le mériter ...une petite promenade sur le toit de la Grande Casse par exemple :P Didier -Jean Philippe très certainement ...Xtof - Charles ...il va falloir vous mettre au boulot >:D<

www.rocdelapeche.com ....pour vous faire saliver les amis !!
24 Jan 2008 21:11 #366

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Réponse de leomalone sur le sujet Re: Rayas 2002

Bonjour,

J'aimerai avoir le plaisir de découvrir Rayas.. mais mon budget ne me permet pas de me procurer toutes les années , à vrai dire seul le 2002 à l'air abordable - 60€.

Auriez vous une adresse, un site ou je pourrais me procurer ce millesime?

Merci par avance pour votre aide

stephane
25 Jan 2008 12:43 #367

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: Rayas 2002

Pour commencer à plus petit budget il faut aller sur Fonsalette et Pignan.

Jean Luc, tu vas nous tuer nos LPViens avec tes initiatives :D, mais au moins on aura plus de Rayas (:P)

Didier
25 Jan 2008 13:37 #368

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Rayas

""Pour commencer à plus petit budget il faut aller sur Fonsalette et Pignan"" .

Ne pas oublier de faire des " stocks " du petit vin de pays de Mr Reynaud ...7 e la bouteille et que du plaisir !
25 Jan 2008 23:30 #369

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Réponse de lefouduvin sur le sujet Re: Rayas

83 euros le 2003.
un super endroit pour deguster vins et fromages.
le caveau de la tour de l isle ,12 rue de la republique a isle sur sorgues.degusté un verre du chateau des tours a 3 euros;patron sympa et qqs bouteilles bien choisies;il a aussi qqs fonsalette.
29 Jan 2008 22:27 #370

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Réponse de MatthieuS sur le sujet Re: Rayas

Joli prix, pour un restaurant... Le 2003 était, si je ne m'abuse 60 euros à la propriété, sans parler du prix du marché.

Matthieu
30 Jan 2008 15:17 #371

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Rayas

Chez tout bon caviste qui se respecte (et qui n'abuse pas surtout;)) rayas 03 est a environ 70€, donc effectivement pour un resto c'est génial!

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
30 Jan 2008 15:26 #372

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Réponse de bouhi sur le sujet Re: Rayas

Patrick,

Il va falloir nous dire qui est ton caviste... parce que là...

François
31 Jan 2008 20:20 #373

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Rayas

Patience je suis en train de voir ce qu'il va rentrer et après je mettrais un post dans "le coin de l'acheteur" pour savoir si des bouteilles peuvent vous intéresser, je sais déjà qu'il va rentrer des Grds Crus de Vincent Dauvissat à environ 30€, mais je ne connais pas encore la suite...

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
31 Jan 2008 21:41 #374

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Réponse de tht sur le sujet Re: Rayas

70 chez un caviste en effet c`est imbattable, vu que je le paye 65E au domaine ...
Thien

Thien
31 Jan 2008 22:19 #375

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Rayas

Là j'avoue découvrir les prix du domaine et je trouve ça un peu "cher" (par pour ce que c'est! mais la différence entre domaine et caviste est souvent plus élevée).

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
31 Jan 2008 22:23 #376

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Rayas

Et 2001 à 80, pas mal aussi;)
Mais à ce prix là je n'en ai qu'une ou 2:(

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
31 Jan 2008 22:28 #377

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rayas

70 chez un caviste en effet c`est imbattable

Si c'est battable, mais chuuuut... ;)

Luc
31 Jan 2008 23:37 #378

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Rayas

Plaît-il ?............. :SX(

dfried
31 Jan 2008 23:40 #379

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Rayas

Luc

Si tu me dis que c'est battable je vais devoir demander à mon caviste de baisser ces prix!;)

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
01 Fév 2008 12:39 #380

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Réponse de ldbbxl sur le sujet Re: Rayas

Bonjour,

J'ai reçu récemment deux bouteilles de Rayas blanc, sur les millésimes 1996 et 1999. Elles ont été impeccablement conservées.

Quelqu'un peut-il m'éclairer sur leur potentiel et les précautions éventuelles de dégustation (carafage ou non, accord mets-vin idéal,...) ?

Un tout grand merci!

Ludovic
08 Fév 2008 13:21 #381

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Réponse de bouteilles sur le sujet CR: Rayas 1961

bonjour,je suis nouveau sur ce forum,je m'appelle Michael et je suis restaurateur à Nantes (un restaurant à vins d'où le nom 'les bouteilles",mais je vais changer car me faire appeler "Bouteilles",c'est pas super !).Je vous lis depuis près de 2 ans et commence donc à savoir comment fonctionne ce forum avec ces règles,ces discours et commentaire qui me passionne (M.Audouze....).
Je vais vous raconter une histoire magique qui n'arrive qu'une fois dans la vie d'un passionné....
Un jour,dans une brocante de meuble,je vois un fagot de vins,au fond de la pièce,et y trouve puisseguin 1974,montagne 1977 et autres cotes de Bourg 1975, bref que du top ! ! et puis dessous,je vois de petites étiquettes triangulaires si particulières avec ecrit dessus "1961".Elles sont superbes: 3 parfaites et 5 un peu plus basses.Je demande au vendeur combien pour ces bouteilles et il me dit:"on m'en propose 100 euros la bouteille..."
Je decide de lui proposer 110 avec un paiement cash pour le "sensibiliser".
L'affaire se fait.....
Travaillant avec E.Reynaud depuis 8 ans,je l'appelle,et lui raconte."Je n'en ai jamais vue,encore moins bue" me dit-il,me rappelant que c'était Louis,son grand pére qui fit ce vin.
Je lui propose d'aller le voir pour reconditionner les 5 bouteilles basses en 4 et du coup en boire une Ensemble.Emmanuel et Francoise ,à la vue des bouteilles furent émut.Je déboucha ce jour là 5 rayas 1961 et les gouta tous.Bizzarement les plus basse furent les meilleurs,et toutes présentées un vin vivant.
La bouteille "condanmée" fut en partie bu par nous quatre (avec mon sommelier)
Mes notes de dégustation furent les suivantes:
Rayas 1961:
robe limpide(malgré le voyage en train)à la robe franchement tuilé,peu rassurante,le 1er nez part sur des notes de cerise douces,d'oranges confites,de cendre froides,de bois précieux .La bouche est d'une attaque très douce peu alcooleuse et très confite,avec une longueur monumentale.Emmanuel est impréssionné,tout comme nous,et l'emotion qu'il a sur ce vin nous touche vraiment:"dire que c'est mon grand père qui a fait ce vin...." nous dit-il.
"je vais vous en laissé 2,ça vous dit ? " lui dis-je.
"vraiment? vous me faites un grand plaisir..."
il m'offra un 95 et deux 89 (pour lui bien plus grand que 90).
Depuis ce jour,j'ai des magnums de Rayas (le contenant que je préfére)tous les ans en n'oubliant pas de me dire "c'est bien parceque c'est vous !"
Je ne l'ai pas fait par intéret mais je me suis mis a sa place. Et si ce vin avait été celui de mon Grand père....
Au fait je suis un fou de Rayas et possède une verticale à mon resto de 1969 à 2004.(car je n'ai plus de 1961 ....)
08 Fév 2008 17:40 #382

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Rayas

Bonjour et bienvenue Mr. "Bouteilles".

Jolie histoire, vraiment.

Mais la manière d'en profiter pour indiquer la carte des vins de votre restaurant (sans les prix d'ailleurs... Quel est votre multiple ? S'il est faible profitez en pour l'indiquer ;) ...), quand bien même elle serait plus indélicate que réfléchie (j'en doute puisque vous dites pratiquer le forum depuis 2 ans et en connaître sa charte et ses usages) est un peu grossière.

Laissez plutôt vos clients faire votre publicité bonne ou mauvaise plutôt que de glisser votre lien vers le site de votre restaurant dans "Bonnes Adresses" 5mn après avoir montré patte blanche via un simili CR.

Cordialement, et avec l'espoir que vos prochains avis certainement éclairés seront plus "personnels" que "professionnels" 8-)

dfried
08 Fév 2008 19:32 #383

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Réponse de lefouduvin sur le sujet Re: Rayas

a bouteilles.
as tu bu le liquoreux de1955?
emmanuel en a vendue qqsunes dernierement.elle est du grand pere louis. le sucre est moins present qu il y a dix ans,mais ca tient la route;c est pas oxyde nonplus,mais un peu plat.
fais toi raconté comment on obtient une robe doreé avec des grenaches rouges.
c est pour te remercier de ta belle histoire que je t incite a decouvrir ce vin
08 Fév 2008 21:20 #384

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Rayas

Prendre pour pseudo le nom de son restaurant ou de sa cave...
Ca, on ne l'avait encore jamais fait ;)

Et oser dire, après l'avoir choisi, qu'on pense à changer de pseudo!
Alors là, ça dépasse les bornes (td)

Et en plus, il y a la publicité directe ici:
www.lapassionduvin.c...

On la double, dans cette autre rubrique, pour être certain que cela soit vu...

Quand je pense au nombre d'heures que j'ai passé sur LPV depuis sa création pour en arriver à lire cela...
Je suis consterné.

Le problème, c'est que ça devient quotidien ;)

Thierry,
un co-fondateur.
08 Fév 2008 21:53 #385

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Rayas

Salut Thierry,

Que veux-tu, il paraît qu'au royaume des aveugles les borgnes sont rois...
Quoique qui a bien pu lui dire que les lpviens étaient aveugles, ou suffisamment naïfs pour tout gober ?

Amitiés,
dfried
08 Fév 2008 22:02 #386

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Rayas

Ce message (de bouteilles) a quelque chose de touchant et j'espère qu'il continuera à nous faire partager sa passion sans mettre le côté mercantile en avant.

Pour ceux qui nous lisent: notre rôle n'est pas de passer 5 min devant chaque message pour savoir s'il y a de la publicité sous-jacente. Chaque personne décidant d'écrire sur LPV doit s'assurer que son message est sans ambiguïté quant à l'objectif qui la pousse à écrire. En cas de doute, pour contredire l'adage, nous interviendrons car c'est ce que nous demande la majorité des lecteurs passionnés du site. Merci de votre compréhension.

Anthony
08 Fév 2008 22:02 #387

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Réponse de bouteilles sur le sujet Re: Rayas

bonjour,
mon entrée dans ce forum,est décidement ratée !!!
je continurai à vous lire avec plaisir sans intervenir.Mon nom bouteille était peu réflechi(inscription trop rapide......).Quand à la mise en avant de mon resto,elle est pour en faire profiter les amameurs sur Nantes,ce qui veulent un aligoté de chez Coche à 4,50 euros le verre (à l'ardoise cette semaine)ou une bouteille de nuits la Maréchale Mugnier 04 a 65 euros seront les bienvenus.Quand au doute que certains ont sur MON histoire avec Emmanuel.....Gros amateurs que sont certains sont ,la prochaine fois que vous allez au domaine ,demandez lui su il a 2 rayas 1961 et d'où ils viennent....
Ce forum compte bien trop d'amateurs dont les discours me passionne pour ne plus les lire ..... Michael.
09 Fév 2008 10:33 #388

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Rayas

Michael,

C'est incroyable comme certains ont un peu de mal à comprendre des choses pourtant très simples.
Ton histoire concernant ces 1961 de Rayas est intéressante et j'ai pris plaisir à la lire.
Ce qui n'est pas acceptable, c'est que tu te soit ensuite senti obligé de nous faire la pub de ton restaurant, et que tu continues à le faire dans ton dernier message.
Et dès qu'on fait une remarque, on nous répond comme un enfant boudeur, que puisque c'est comme ça, je n'interviendrai plus, c'est assez pathétique...
Puisque tu connais si bien Rayas, parles nous de Rayas et des autres vins qui te font vibrer ! Et laisses à tes clients le soin de parler, en bien ou en mal, de ton restaurant ! C'est plus clair comme ça ?

Luc
09 Fév 2008 11:58 #389

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Réponse de tht sur le sujet Re: Rayas

Bonjour Ludovic

Peronellement, j'aimes les Rayas blanc après un très long vieillissement. Je n'hésite pas à leur laisser 15 ans de bouteille. A l'arrivée, un vin très complexe, un bouquet d'arôme. Ce sont des vins riches, donc à mettre plutôt sur une viande à mon goût. Ou alors des mets épicés.

Thien

ldbbxl écrivait:
> Bonjour,
>
> J'ai reçu récemment deux bouteilles de Rayas
> blanc, sur les millésimes 1996 et 1999. Elles ont
> été impeccablement conservées.
>
> Quelqu'un peut-il m'éclairer sur leur potentiel et
> les précautions éventuelles de dégustation
> (carafage ou non, accord mets-vin idéal,...) ?
>
> Un tout grand merci!
>
> Ludovic

Thien
09 Fév 2008 13:34 #390

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck