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Marché aux vins d'Ampuis 2020

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

Quant au tartufe de la RVF qui pérore de stand en stand avec son porte verre autour du cou doté de la science infuse mais qui n'a jamais rien vinifié; comment dire ....


Comment dire ?
et bien, par exemple, "ça va, le melon ?"

Jean-Paul
24 Jan 2020 20:10 #61

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Réponse de vinocrate sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

Merci à tous pour ces superbes CR comme tous les ans, que perso. j'attends avec impatience.
Ils m'influencent beaucoup dans mes achats de Rhône Nord que j'affectionne tout particulièrement, Coursodon sur 2018 par exemple.
Merci encore et continuez svp ::turn::

Sylvain, acheteur, vendeur, collectionneur, mais surtout buveur de vins.
25 Jan 2020 11:07 #62

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Réponse de David Chapot sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

Xavier,

J'ai réagi parce que je n'aime pas qu'on critique autrui avec des arguments ***imprécis*** voire faux surtout quand je suis autrui. Tes interrogations sur mon éventuel besoin d'être rassuré par Olivier Poussier pour me réconforter dans mes achats sont totalement à côté de la plaque pour les raisons que j'ai expliquées.

Tu dis que je ne supporte pas la contradiction mais :
1) je n'ai pas le souvenir que tu m'ais mis en défaut dans nos deux dernières discussions... (et si ça arrive à l'avenir avec des arguments fondés, je reconnaitrai sans aucun soucis quand j'aurai tort);
2) bien au contraire, c'est moi qui ai relevé des approximations sur ta connaissance des parcelles du domaine Rostaing (ce qui n'est pas grave en soi, sauf si on critique), et dernièrement sur mon prétendu besoin d'être rassuré par des critiques sur mes achats à Ampuis dont je fréquente le salon depuis 20 ans; par ailleurs, l'année dernière, dans le message #71 du topic Marché aux vins d'Ampuis 2019, tu me donnais RDV pour l'apparition de cuvées Moutonnes ou Tupin chez Rostaing en 2017 : j'honore le RDV et, à moins que Pierre ait fait des cachoteries dans ce qu'il a fait goûter à ceux qui avaient RDV à 9h30 le premier jour d'Ampuis, c'est raté...

Ce n'est pas la contradiction qui me dérange mais, comme je l'écrivais déjà l'année dernière, l'utilisation d'arguments imprécis/faux pour étayer une démonstration et a fortiori une critique d'autrui. Je répète ce que j'écrivais déjà l'année dernière, à savoir que c'est dommage de donner des arguments qui ne tiennent pas pour des idées qui sont justes ou intéressantes : la parcellisation croissante des Côte-Rôtie qui décharne les cuvées de base et favorise l'envolée des prix, et le fait que certains amateurs ont besoin d'être rassurés par des critiques pour acheter les vins qu'ils dégustent (quand on ne peut pas déguster les vins, il est normal de se fier à des avis).

C'est bien beau de critiquer les personnes à tout va (Rostaing, Olivier Poussier, ma pomme), mais encore faut-il être irréprochable dans son argumentation ce qui n'est pas ton cas; du coup, il ne faut pas s'étonner des retours de manivelle.

David Chapot.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette, rafalecjb
26 Jan 2020 00:27 #63

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Réponse de Pins sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

Xavier,

J'ai réagi parce que je n'aime pas qu'on critique autrui avec des arguments ***imprécis*** voire faux surtout quand je suis autrui. Tes interrogations sur mon éventuel besoin d'être rassuré par Olivier Poussier pour me réconforter dans mes achats sont totalement à côté de la plaque pour les raisons que j'ai expliquées.

Tu dis que je ne supporte pas la contradiction mais :
1) je n'ai pas le souvenir que tu m'ais mis en défaut dans nos deux dernières discussions... (et si ça arrive à l'avenir avec des arguments fondés, je reconnaitrai sans aucun soucis quand j'aurai tort);
2) bien au contraire, c'est moi qui ai relevé des approximations sur ta connaissance des parcelles du domaine Rostaing (ce qui n'est pas grave en soi, sauf si on critique), et dernièrement sur mon prétendu besoin d'être rassuré par des critiques sur mes achats à Ampuis dont je fréquente le salon depuis 20 ans; par ailleurs, l'année dernière, dans le message #71 du topic Marché aux vins d'Ampuis 2019, tu me donnais RDV pour l'apparition de cuvées Moutonnes ou Tupin chez Rostaing en 2017 : j'honore le RDV et, à moins que Pierre ait fait des cachoteries dans ce qu'il a fait goûter à ceux qui avaient RDV à 9h30 le premier jour d'Ampuis, c'est raté...

Ce n'est pas la contradiction qui me dérange mais, comme je l'écrivais déjà l'année dernière, l'utilisation d'arguments imprécis/faux pour étayer une démonstration et a fortiori une critique d'autrui. Je répète ce que j'écrivais déjà l'année dernière, à savoir que c'est dommage de donner des arguments qui ne tiennent pas pour des idées qui sont justes ou intéressantes : la parcellisation croissante des Côte-Rôtie qui décharne les cuvées de base et favorise l'envolée des prix, et le fait que certains amateurs ont besoin d'être rassurés par des critiques pour acheter les vins qu'ils dégustent (quand on ne peut pas déguster les vins, il est normal de se fier à des avis).

C'est bien beau de critiquer les personnes à tout va (Rostaing, Olivier Poussier, ma pomme), mais encore faut-il être irréprochable dans son argumentation ce qui n'est pas ton cas; du coup, il ne faut pas s'étonner des retours de manivelle.

David Chapot.


Oh, calimero...
::out::

Christophe
26 Jan 2020 01:59 #64

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Réponse de Frisette sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

La gentille passe d'armes entre David et Xavier m'a fait relire le fil du marché aux vins 2019, et j'écrivais ceci concernant les millésimes 2016 et 2017:
"En effet, je préfère largement le millésime 2016 à 2017 pour l'instant. 2016 me paraît plus pur, plus fruité, plus fin: on dirait qu'il pinote, avec régulièrement des acidités hautes et des structures relativement élancées. 2017, à contrario, me semble manquer de fruit pour l'instant. Les vins me paraissent structurellement plus rigides et austères. Probablement de garde et vraisemblablement de gastronomie, car le plaisir en dégustation purement analytique me paraît à l'heure actuelle assez limité."
Nous étions plusieurs à avoir ces mêmes impressions, visiblement un an après, c'est toujours le cas.

Flo (Florian) LPV Forez
26 Jan 2020 09:50 #65

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Réponse de David Chapot sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

C'est marrant Florian, parce que, de mon côté, je disais aussi que je trouvais qu'Ampodium 2017 était mon préféré parmi 2015/2016/2017.
C'est rassurant d'être cohérent d'une année sur l'autre, et c'est là l'essentiel.
David.
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26 Jan 2020 10:23 #66

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Réponse de th7513 sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

Messieurs, je vais vous mettre encore plus d'accord : de manière générale je continue aussi à préférer les 2016 aux 2017, cependant chez Rostaing j'ai trouvé un charme immédiat à Ampodium 2017 alors que ce n'était pas le cas pour 2016.

Cordialement,
Thomas.
26 Jan 2020 13:53 #67

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Réponse de fcook41 sur le sujet Marché aux vins d'Ampuis 2020

La gentille passe d'armes entre David et Xavier m'a fait relire le fil du marché aux vins 2019, et j'écrivais ceci concernant les millésimes 2016 et 2017:
"En effet, je préfère largement le millésime 2016 à 2017 pour l'instant. 2016 me paraît plus pur, plus fruité, plus fin: on dirait qu'il pinote, avec régulièrement des acidités hautes et des structures relativement élancées. 2017, à contrario, me semble manquer de fruit pour l'instant. Les vins me paraissent structurellement plus rigides et austères. Probablement de garde et vraisemblablement de gastronomie, car le plaisir en dégustation purement analytique me paraît à l'heure actuelle assez limité."
Nous étions plusieurs à avoir ces mêmes impressions, visiblement un an après, c'est toujours le cas.


si tu l as déjà dit l année derniere alors ….

Franck
26 Jan 2020 18:21 #68

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