Nous avons 1702 invités et 59 inscrits en ligne

Château Grillet

  • laurent saura
  • Portrait de laurent saura
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de laurent saura sur le sujet Re: Château Grillet

Et pourquoi donc?
09 Avr 2012 12:17 #241

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1293
  • Remerciements reçus 2

Réponse de blackmania sur le sujet Re: Château Grillet

Il me semble qu'après avoir bu plusieurs Condrieu aux fruits exubérants, le pauvre Grillet va passer pour de l'eau aromatisée...difficile d'avoir un avis objectif dans ces conditions.
09 Avr 2012 12:25 #242

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2520
  • Remerciements reçus 2

Réponse de oenopol sur le sujet Re: Château Grillet

Ce que je vois en tout cas, c' est qu' avec grillet les décéptions sont très nombreuses. C' était un vin
que je voulais absolument connaître, un peu moins maintenant, ou sur 2002 ou 2004?
Amicalement,
Paul
09 Avr 2012 12:31 #243

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • laurent saura
  • Portrait de laurent saura
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de laurent saura sur le sujet Re: Château Grillet

Grillet 2006,bu en 2010,avait un fruit exubérant,bien typé de son cépage,et semblait parfaitement mûr,si bien qu'à l'aveugle on aurait dit un Condrieu;)

Le problème avec Grillet vient du fait de sa rareté plus de sa qualité,ce qui en fait un vin demandé et convoité.
Je me souviendrais toujours des commentaires exceptionnels de Laurent d'IVV,qui le mettait au panthéon des grands vins blancs.Je veux tout à fait le croire.Mais je ne vois pas pourquoi un Coteau de Vernon,Un Coteau de Cherry ne pourrait pas vieillir aussi bien et surprendre ainsi l'amateur.

La seule expérience de vieux viogniers dégustés est celle de Grillet 1993,bu quelques heures après le Condrieu de Georges Vernay du même millésime...Franchement,il n'y avait pas photo,même si le Concrieu provenait du propriétaire.Petit millésime s'il en est,les deux vins tendaient vers un coté caramel salé plutôt agréable,mais le Condrieu était plus puissant en bouche.

Cordialement,

Laurent
09 Avr 2012 12:48 #244

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1399
  • Remerciements reçus 103

Réponse de jlcc sur le sujet Re: Château Grillet

Oui Laurent, je me souviens de la déception sur Château Grillet 1993 en ta compagnie et avec Christophe, alors que la précédente bouteille était bien meilleure, plus nette et plus typée. C'était pourtant au même endroit !

Depuis j'ai vérifié que c'est effectivement un petit millésime, et une autre bouteille n'a pas été terminée...
09 Avr 2012 13:05 #245

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • laurent saura
  • Portrait de laurent saura
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de laurent saura sur le sujet Re: Château Grillet

Ben oui Jean-Louis,c'était un bon moment quand même;)

Je trouve qu'il est important,pour juger Grillet,de la comparer à l'aveugle,systématiquement,avec les plus grandes cuvées de Condrieu,afin de lui donner vraiment la place qu'il mérite réellement,dans le coeur des amateurs de viogniers du Rhône nord.
Je ne l'ai fait qu'une fois...Pour le millésime 2007,il n'y avait pas photo,il est arrivé bon dernier...une histoire de maturité,à mon humble avis.
Mais Christophe l'a fait plusieurs fois?Pour lui,il n'y a pas photo.
Qu'en sera -t-il avec le rachat récent du vignoble,sinon qu'on ne pourra plus le boire,maintenant qu'il va devenir un objet de spéculation....

On se voit bientôt;)
09 Avr 2012 13:21 #246

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20097
  • Remerciements reçus 1005

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Château Grillet

je donne un autre avis: j'ai eu aussi mon lot de déceptions avec grillet, pas au niveau de son prix, mais par contre, au vieillissement, j'en ai bu des grands, absolument pas typés viognier (plutôt chablis GC) et toujours bus à l'aveugle. Pour ceux qui doutent que ce vin peut être grand, il faut goûter un 02 (toujours bon). de là à dire que j'en achète, vu l'irrégularité, il y a un pas.

Je me souviendrais toujours des commentaires exceptionnels de Laurent d'IVV,qui le mettait au panthéon des grands vins blancs.Je veux tout à fait le croire.Mais je ne vois pas pourquoi un Coteau de Vernon,Un Coteau de Cherry ne pourrait pas vieillir aussi bien et surprendre ainsi l'amateur.

j'm'en souviens bien aussi mais l n'a jamais écrit que parce que grillet vieillissait bien, les autres ne le pouvaient. ;)

Je trouve qu'il est important,pour juger Grillet,de la comparer à l'aveugle,systématiquement,avec les plus grandes cuvées de Condrieu,afin de lui donner vraiment la place qu'il mérite réellement,dans le coeur des amateurs de viogniers du Rhône nord.

à part jeune, c'est tellement différent que c'est comme comparer un chablis et un st-jo. :)
09 Avr 2012 13:24 #247

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1293
  • Remerciements reçus 2

Réponse de blackmania sur le sujet Re: Château Grillet

enzo d'aviolo écrivait:

>
> Je trouve qu'il est important,pour juger
> Grillet,de la comparer à
> l'aveugle,systématiquement,avec les plus grandes
> cuvées de Condrieu,afin de lui donner vraiment la
> place qu'il mérite réellement,dans le coeur des
> amateurs de viogniers du Rhône nord.

>
> à part jeune, c'est tellement différent que c'est
> comme comparer un chablis et un st-jo. :)

Je ne vois pas une once d'aromatique comparable entre Grillet et un Condrieu...
09 Avr 2012 13:40 #248

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • laurent saura
  • Portrait de laurent saura
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de laurent saura sur le sujet Re: Château Grillet

Laurent,

Même jeune,c'est déjà différent qu'un excellent Condrieu.
Je te le redis,selon moi,c'est une histoire de maturité des raisins.
Souvent,ils sont vendangés un peu plus tôt,parles-en avec les vignerons du coin.C'est dommage dans la jeunesse du vin,car le cépage ne s'exprime pas au top de ce qu'il pourrait donner sur cet excellent terroir!
Après,au vieillissement,il minéralise,comme tous les blans secs finalement.En bouche c'est du sel,et du gras(si c'est riche).
09 Avr 2012 13:41 #249

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1777
  • Remerciements reçus 1

Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: Château Grillet

"je ne vois pas une once d'aromatique comparable entre un grillet et un condrieu" !!???

c'est curieux tout de même !!!:)

mis à part pour le CH Grillet 1988 (que j'ai pris pour un vieux ...muscadet (!)...), je ne me souviens pas avoir trouvé un autre cépage que le viognier à l'aveugle (;)) même s'il me semble avoir hésité pour le 1993 (?)... pour le (très réussi) 2006, on avait diagnostiqué un condrieu 2007...et quand j'ai servi le 2002 à l'aveugle, beaucoup l'avait placé en ...condrieu !!! ...ceci parmi de nombreux exemples...

et ce n'est pas tout-à-fait "comme comparer un chablis et un st joseph" il me semble!;) ...disons plutôt un chablis et un meursault (?): le cépage est identique mais l'expression du chardonnay fort différente ...en effet!?...même si, à l'aveugle, on trouvera toujours (ou du moins le plus souvent!) un chardonnay...

bien cordialement,
CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
09 Avr 2012 15:04 #250

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1293
  • Remerciements reçus 2

Réponse de blackmania sur le sujet Re: Château Grillet

Grillet dans sa jeunesse est un vin austère, fluet qui cause très rarement. On est, malgré leur cépage identique, à des années lumières de l'aromatiqiue très exubérant d'un Condrieu classique jeune. Quand on reconnaît Grillet à l'aveugle, on reconnaît le viogner ou le style très particulier qui indique le domaine? j'ai ma petite idée...
09 Avr 2012 15:25 #251

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20097
  • Remerciements reçus 1005

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Château Grillet

Même jeune,c'est déjà différent qu'un excellent Condrieu.
Je te le redis,selon moi,c'est une histoire de maturité des raisins.
Souvent,ils sont vendangés un peu plus tôt,parles-en avec les vignerons du coin.C'est dommage dans la jeunesse du vin,car le cépage ne s'exprime pas au top de ce qu'il pourrait donner sur cet excellent terroir!
Après,au vieillissement,il minéralise,comme tous les blans secs finalement.En bouche c'est du sel,et du gras(si c'est riche).


ton explication est intéressante, je n'en connais pas la raison exacte, mais c'est possible d'autant que c'est un cépage qui tombe très vite dans le surmûr et ce peut donc être un choix que de vouloir récolter juste avant ce risque.
Par contre, réduire les superbes grillet à du sel et du gras, ça me semble très réducteur, ils possédaient bien plus de complexité que cela.

quand j'ai servi le 2002 à l'aveugle, beaucoup l'avait placé en ...condrieu !!! ...ceci parmi de nombreux exemples...

je ne sais quand tu l'as bu (moi c’était 4 fois au cours des 3 dernières années, donc un vin avec de l'évolution), eh bien tu dois être un dégustateur très supérieur à la moyenne car si je ne suis pas doué, d'autres l'étaient bien plus que moi et se situaient plus autour de chablis que de Condrieu. :)
09 Avr 2012 15:30 #252

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • laurent saura
  • Portrait de laurent saura
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de laurent saura sur le sujet Re: Château Grillet

Euh,pour le 2002,c'est Christophe qui servait,il ne dégustait pas à l'aveugle;)

Maintenant,sur le sel et gras,en effet c'est sans doute trop réducteur,et tu as raison Laurent,mais c'était juste pour synthétiser à l'extrème les sensations en bouche.D'ailleurs,quand c'est très vieux,j'ai ces mêmes sensations sur des Hermitage blancs....ça doit être la marque du Rhône nord.

J'avoue aussi que confondre un chardonnay de Chablis et un Grillet ne m'est jamais encore arrivé,mais pourquoi pas,il m'arrive bien souvent de faire des erreurs que je ne m'explique pas;)

Amitiés,

Laurent
09 Avr 2012 16:07 #253

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 7269
  • Remerciements reçus 6195

Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Re: Château Grillet

Blackmania a écrit : Par contre le mettre, en intrus, au millieu de Condrieu à l'aromatique puissante, je ne pense pas que cela soit très judicieux...

Je n'avais que deux expériences précédentes de Grillet. La deuxième était il y a environ 5 ans, placé avec un Condrieu et un viognier de l'Ardèche. Il avait quand même battu le viognier de l'Ardèche ... Nous avions mis cette grosse déception sur le fait qu'il avait été bu à 4-5 ans d'âge, sans attendre les 10 ans très fortement recommandés par le domaine.

Mais ma première expérience, quelle expérience ! X(

Ce devait être vers 1995, sur un millésime des années 80, plutôt de la fin de la décennie. Et contre toute attente il avait été positionné juste derrière un très grand Côte Rôtie. Eh bien non seulement le Grillet avait bien résisté, mais en plus il avait surclassé le Côte Rôtie (si tant est que l'on puisse comparer ... Bon, il y avait peut-être un peu de viognier dans le Côte Rôtie ;)). C'est un de mes plus grands souvenirs de vins blancs !

Jean-Loup
09 Avr 2012 16:44 #254

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 377
  • Remerciements reçus 10

Réponse de lyon sur le sujet Re: Château Grillet

Bonjour,

En dégustant un 1992 l'année passée à l'aveugle, comme ENZO, je l'avais plus placé en Chablis qu'en Condieu.
Denis
09 Avr 2012 19:20 #255

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8063
  • Remerciements reçus 924

Réponse de hyllos sur le sujet Re: Château Grillet

1996, idem, les gens étaient partis dans le Chablisien... mais pas moi, évidemment !!... vu que je l'avais choisi ;)
09 Avr 2012 19:44 #256

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2520
  • Remerciements reçus 2

Réponse de oenopol sur le sujet Re: Château Grillet

2002 (enzo) et 2004 (pour Thierry) ont l' air de faire l' unanimité. Je tenterais bien le coup, mais est-ce un domaine
ou la variabilité d' une bouteille à l' autre est grande? Ou ai-je une grande chance de me faire plaisir?
Amicalement,
Paul
09 Avr 2012 20:50 #257

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8063
  • Remerciements reçus 924

Réponse de hyllos sur le sujet Re: Château Grillet

Variabilité, pour ma part, oui, mais j'ai une expérience très limitée du domaine sur trois millésimes : 1996-1998-2000.
09 Avr 2012 21:20 #258

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20097
  • Remerciements reçus 1005

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Château Grillet

sur 02, 4 bouteilles bues, toutes excellentes. 04 c'est bon mais pour moi à attendre encore pour être plus "grillet".
09 Avr 2012 23:12 #259

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21533
  • Remerciements reçus 54

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Château Grillet

Je partage totalement l'avis de Laurent sur les 2002 et les 2004.

Paul, si tu veux découvrir le Domaine, il faut chercher un 2002 ;)

Amitiés à vous deux,
Thierry
10 Avr 2012 22:13 #260

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2265
  • Remerciements reçus 1327

Réponse de tomy63 sur le sujet CR: Château Grillet 2004

CR: Château Grillet 2004
Robe : claire avec de très beaux reflets verdâtres, un peu étonnant pour un vin qui n'est plus si jeune.
Nez : le côté floral, l'abricot, l'amande attendus sont bien là. Le vin a mis beaucoup de temps à s'exprimer, au moins 2-3h. Le lendemain il s'était refermé par contre, l'apogée n'a pas duré très longtemps malheureusement.
Bouche : là c'est la surprise pour moi je trouve un côté minéral ainsi qu'un côté beurré que j'attendais pas du tout. Beacoup de finesse, plus que dans les Condrieu que j'ai bu jusque là.
Finale : sur le côté minéral.
Note 17/20 Mon premier Chateau Grillet fut à la hauteur de mes attentes.
17 Avr 2012 12:09 #261

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 7269
  • Remerciements reçus 6195

Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Re: Château Grillet 2004

Minéral et beurré : tout à fait Chablis, pour reprendre le débat d'un peu plus haut ...

Jean-Loup
21 Avr 2012 10:08 #262

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26096
  • Remerciements reçus 944

Réponse de Luc Javaux sur le sujet CR: Château Grillet 1996

Nous avons dégusté un 1996 lors de la dernière réunion du CRD-LPV Belgique, à l'aveugle on était beaucoup plus au nord. Je dirais même plus, c'était le noooooooord !
J'ai même cru pour ma part être en face d'un muscadet, tant l'acidité était tranchante et le côté iodé présent. Pas convaincu pour ma part... Certains évoquaient une grande minéralité, personnellement je penche plus pour une grande immaturité.

Luc
21 Avr 2012 10:30 #263

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20097
  • Remerciements reçus 1005

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Château Grillet 1996

je n'ai pas bu ce 96 mais le millésime a effectivement des acidités hautes et des maturités souvent justes.
21 Avr 2012 11:38 #264

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4363
  • Remerciements reçus 1233

Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Château Grillet 1996

Pas que chez Grillet, hélas!!

R
21 Avr 2012 11:53 #265

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4348
  • Remerciements reçus 1

Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Château Grillet 1996

Luc,

Je partage ton avis sur cette bouteille, mais j'en ai dégusté une autre issue de la même cave, également à l'aveugle, qui était d'un tout autre niveau, il y a moins d'un an !!
Laurent
21 Avr 2012 20:06 #266

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3314
  • Remerciements reçus 277

Réponse de whogshrog43 sur le sujet CR: Neyret Gachet Blanc Château Grillet 1984

Bonjour à tous,

bu dans la série de vendredi soir ( ICI ), un Neyret Gachet Blanc du Château Grillet 1984 ouvert 4 heures à l'avance :

Moi :

Le troisième blanc présente indéniablement un défaut : le nez est marqué par des notes oscillant entre le moisi et le liège. Malgré ce défaut on sent des notes iodées, de coquillages frais (la moule !!), de champignons de paris, de teinture d'iode qui se "miélleront" à l'aération.
En bouche le défaut est toujours là mais un peu moins présent mais surtout un superbe toucher de bouche : la bouche est ample, grasse, glycérinée et très soyeuse avec une belle sensation de tension qui tire le vin longuement. Difficile de noter ce vin qui se montre superbe mais marqué par ce défaut vraiment incontournable. Un peu comme si Nathalie Portman était cul de jatte...Genre tu as gagné au loto mais ton chien est mort... ;) :D PAS DE NOTE donc pour ce Château Grillet 1984* (d'une incroyable jeunesses) [size=small]* étiquette découverte pour moi[/size]

JB :

3- Malgré son défaut de moisissure le vin a pu exprimer un style que je découvrais pour l'occasion. Je suis parti sur un Chablis GC évolué. Iode, miel, grande ampleur et texture magnifique, note minérale racée. Alangui en bouche, avec un coup de fouet en finale. J'ai adoré malgré le défaut, je veux pouvoir reboire de ça!

Jean-marc :

Un nez problématique sur la moisissure mais derrière , les arômes ne manquent pas d'intérêt :
Moule crue ( une première pour moi ) , du miel , de l'iode .
En bouche le coté moisissure a disparu et est remplacé par l'amande grillée , le champignon de Paris .
La fumée et la bétadine pointent le bout du nez .
Le vin est presque huileux tout en possédant une acidité qui le rend fortement salivant .
J'ai déjà eu la chance de boire 3 fois ce vin sur des bouteilles de moins de 10 ans et je ne l'ai pas reconnu du tout . Les caractéristique du cépage sont bouleversées . Les fruits manquent un peu à l'appel.
J'ai aimé cette originalité gustative et la structure de ce 84 encore vaillante .
14/20 .
Amicalement.
Nico
___________________________
Longue vie aux mangeurs d'étoiles...
20* : les vins de rêve / De 19,5 à 18* : les vins exceptionnels / De 17,5 à 16*: les vins excellents / De 15,5 à 13,5* : les bons vins / De 13 à 11,5* : les vins corrects / 11* et moins : les vins médiocres *A mon goût à l'instant t
26 Mai 2012 13:42 #267

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 178
  • Remerciements reçus 0

Réponse de prororoca sur le sujet CR: Neyret Gachet Blanc Château Grillet 1981

Vin dégusté lors de la 2ème rencontre LPV Alsace !

A l’œil : c’est doré avec de fines traces verdâtres, très très lumineux, superbe couleur !
beau nez : le bouquet de fleur, impossible pour moi de vous donnez des fleures précises : c’est plutôt genre tu marche dans un pré fleuri au printemps.
En bouche c’est autre chose : très gras ! salé, iodé, sur un registre blanc de bourgogne (chablis !), cà a l’air « pierreux », la finale est longue avec de beaux amers. Impossible pour moi d’analyser ce vin.

Le plaisir est là, c’est bon mais c’est pas mon style. Je miserai sur un bien+ mais il ne s’agit que de moi ! Je pense que il mérite peut-être plus, si un spécialiuste avait été présent !! c’était notre premier GRILLET à nous tous !

Quelle jeunesse ! Dire que ce vin est sur condrieu........incroyable !
le lendemain le vin c’est effondré en bouche…..ne reste plus que l’acidité et un superbe nez ultra complexe et floral !
Bien sûr personne n’a même émis l’idée d’un grillet !

Pour ne pas donner d'information sur ce vin, j'avais du carafer le vin 30 seconde avant de le servir car la bouteille est reconnaissable !
Le vin avait été ouvert 4h avant la dégustation et le nez était "poussiereux et moisi". Ces défauts ont disparu.

Bien+/Tbien
________________________________________________________
Ce n'est pas l'homme qui fait le vin.... mais le vin qui fait l'homme.
10 Jui 2012 11:22 #268

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4657
  • Remerciements reçus 254

Réponse de aquablue sur le sujet CR: Château Grillet 2002

Bu lors de la dernière session PACA un Chateau Grillet 2002

Quentin:
Le nez est frais, assez riche avec un peu de pétrole, c'est salin avec de l'élevage. Ca s'ouvre à l'aération sur les fruits exotiques et l'abricot.
En bouche on a un aspect beurré, ce n'est pas très tendu avec des amers en finale. Le milieu de bouche manque de caractère et est un peu plat, la finale est épicée, riche avec du fruité et de l'élevage.
Pour moi c'est bien typé Rhone Nord et c'est plutôt pas mal fait dans un style qui ne me convient pas vraiment.

Arnaud:
Nez épicé, gras, avec une pointe d’abricot..
La bouche fait élevée, très grasse ample, mais qui finit courte, sans acidité pour tendre le vin. Assez bourguignonne un peu molle, mais je ne reconnais pas le Chardonnay.. Moyen +
Je ne sais pas ce que c’est : en fait on est sur un Grillet 2002.. J’ai déjà bien mieux gouté ce vin..
26 Jui 2012 12:42 #269

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1293
  • Remerciements reçus 2

Réponse de blackmania sur le sujet CR: Château Grillet 2004

Château Grillet 2004

Bu il y a quelques semaines...robe jaune claire aux reflets verts pales. Un nez ténu sur des notes d'élevage, fleurs blanches une pointe de menthe et d'abricot.
.
En bouche, le vin a une belle amplitude, assez large avec du gras et un coté iodé mais ça s'estompe vite. Peu d'acidité pour étirer le vin et une finale marquée par des amers et une pointe d'alcool.

En l'état j'ai préféré le 2006 bu il y a quelques mois. Pas mal mais pas génial.
26 Jui 2012 19:21 #270

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck