Un compte-rendu un peu tardif:
un sommelier-représentant proposait à Daniel de goûter une Cuvée Madame 1998 lorsque je suis arrivé, nous nous étions déjà rencontrés il m'a associé à la dégustation.
J'ai un souvenir précis de ce vin.
-Un nez complexe allant de l'orange amère au zeste d'orange confit.
-Une bouche au volume énorme, grasse et longue aux saveurs de caramel au beurre, avec à mon avis, un tout petit manque de fraîcheur.
Mais c'était délicieux.

Cordialement,
Thierry

Ouvert hier une bouteille de cuvée madame 98 (ma première cuvée madame).

Bouteille ouverte une heure avant de la servir. Dans le verre, le nez est tout d’abord discret, il va s’ouvrir peu à peu. On trouve des notes d’abricots, d’orange, de safran et un peu de cèdre. C’est très bien même si le nez ne sera jamais tonitruant.

En bouche c’est un vrai bonheur. C’est la douceur qui me frappe le plus. C’est d’une élégance rare. On ne sent pas l’acidité en début de bouche mais le vin est parfaitement équilibré, jamais lourd. La finale est très longue sur la noisette. Mon amie (qui est difficile avec les liquoreux) boit son verre très vite, ce qui est un bon signe en général.

C’est délicieux, une sucrerie élégante (un peu contradictoire mais c’est le cas).

Quentin

Cuvée Madame 1998 bue hier soir. C'est ma deuxième rencontre avec cette cuvée. J'ai dégusté 1997 il y a quelques mois. Confirmation je suis complètement fan de ce domaine ou du moins de cette cuvéeB)- .

Robe : Plus foncée que celle du 1997, elle semble plus évoluée.

Nez : Orange et abricot confits, miel, caramel. Très joli nez, ça fait vraiment bonbon tellement ça paraît riche en sucre.

En bouche : C'est gras, épais, ça colle presque au palais. Quelle matière! Du velours en bouche...Un bonbon avec une texture de velours, fantastique. La palette aromatique va des fruits confits, au miel, en passant par le safran et le caramel c'est un pur régal. Tous les convives qui ne connaissaient pas sont littéralement scotchés à leur siège et commencent à se faire circuler la bouteille en la regardant avec un air curieux et interrogateur!!!! Ils en oublient la pâtisserie qui patiente dans leur assiette. Par contre je n'aurais pas pu en boire plus de deux verres, c'est excellent mais le palais sature vite face à tant de sucre et d'arômes. L'acidité fait face, mais moins que dans le 1997 qui est plus digeste. Peu importe moi c'est comme ça que j'aime les liqoureux : .

Je me suis vraiment régalé avec ce bonbon de velours, mais je serai curieux de voir comment il se présenterai dans 5 ans, 10 ans voire 20 ans???!

Je pense que je vais en recommander, enfin non c'est sûr..:)o

chateau Tirecul la gravière "les pins" 2005 monbazillac :
ouvert parce que maman avait soif et elle adore ce vin, moi aussi d'ailleurs ça tombe bien. toujours aussi bon mais avec moins de fraicheur que le 2007, bien+/très bien


chateau Tirecul la Gravière "les pins" 2007 monbazillac :
un nez ultra rôti de raisins botrytisés, une fraicheur, des arômes encore très jeunes sur la marmelade d'orange et d'abricot frais, un peu d'épices douces
la bouche, comment dire ? miam, top slurp ? un régal quoi ! une liqueur d'une finesse superlative, une grande richesse en extraits, une fraicheur du diable qui lui permet d'avoir un équilibre diabolique, bref, une bombe ! et quand on sait que je connais un caviste qui vend ça moins de 10 euros, vous comprendrez que j'ouvre ce vin très régulièrement, d'ailleurs m'en reste déja pu que 2... très belle longueur sur une liqueur de belle qualité, très bien+, j'attends maintenant ma première dégustation de cuvée madame, qui ne va pas tarder, croyez moi !

C'est toujours un plaisir que d'ouvrir ces vins ! Surtout à l'arrivée des beaux jours !

Enfin ...J'attendais ce premier rendez avec Madame depuis un petit moment ....Servi sans doute un peu froid, , il fut décevant le premier jour ....Beaucoup mieux le 2ème ....Et la en écrivant le commentaire,le 3ème jour, je sirote ....Le nez est assez peu expressif, sur des notes mélifères, abricot confit, dattes .... En bouche une attaque très grasse , de la liqueur, on sent beaucoup de sucre mais ca reste équilibré, et pour la longueur, les secondes s'égrènent hors du temps avec un feu d'artifice d'aromes sur l'orange, le miel, la canelle , le citron confit , le caramel au lait ....je rejoins Thierry sur le léger manque de fraicheur, mais que c'est long !!!!

Dégusté à deux reprises ces dernières semaines, ce 1998 m'a déçu deux fois, même si la seconde était d'un meilleur niveau. Cependant, à deux reprises, j'ai été gêné par des notes iodées assez marquées et pas très élégantes. Il faudra que je teste l'ouverture 24 à 48 heures à l'avance...

Luc

Je me demande s'il n'y a pas un problème de conservation/bouchon sur celles que tu as achetées (via Idealwine, si je me souviens bien). Car sur une bouteille "saine", il n'y aucune trace d'iode, ni rien d'autre de suspect.

j'ai acheté chez Idealwine aussi, aucune note iodée...mais pas top le premier jour ...très fermé au nez , sirupeux voire un peu pataud en bouche...Rien a voir 48 h plus tard , le phénix renaissait de ses cendres ......

Bonjour,

De façon générale j'ai remarqué que les vins liquoreux bien bâtis bénéficient toujours d'une longue aération et sont même meilleurs le lendemain pour peu que les conditions de température de la garde de la carafe/bouteille et la quantité restante soient adaptées.

Mes expériences concernant la Cuvée Madame de Tirecul La Gravière n'ont pas fait pas exception.

Cordialement,
dfried

Bouteille ouverte au débotté (20 min au congélateur), car j'aime de temps à autre improviser un apéro à la bonne franquette avec deux voisines devenues au fil des années des amies précieuses. Ces dames apprécient les surprises.

Belle robe dorée, qui fait son effet sur ces dames.
Le nez leur fait se pâmer de plaisir : fruits jaunes, un "rôti" d'école.
La bouche est à l'unisson, c'est une gourmandise orgiaque. L'une des voisines, à l'âge de la Sagesse, succombe aux délices ennivrantes de ce liquoreux parfaitement équilibré et m'en redemande.
Ce vin, sans être très complexe, séduit par ses nobles qualités.
Un apéritif impromptu réussi, à l'image du 2ème impromptu de Chopin par Guiomar Novaes.

[size=small]Décidément, j'ai l'impression que c'est dans le grand Sud-Ouest de la France qu'on trouve les meilleurs liquoreux à prix doux.[/size]
Phil:)

tirecul la gravière 1998 monbazillac cuvée madame
flacon carafé depuis 6 heures
couleur presque cuivrée profonde
au nez on sent le rôti, l'abricot confit, les épices (léger curry) une grosse profondeur et une certaine fraicheur
en bouche l'attaque pète de... sucre
le vin est concentré, très, trop peut-être car ce foutu sucre domine le tout
c'est la première fois de ma vie que je suis autant dérangé par un tel manque de finesse et de subtilité, c'est trapu, surpuissant, ça balance, grandissime longueur mais sur le sucre, bref je comprend pas... le manque d'équilibre est criant, contrairement à ses petits frères
est-ce là un flacon comparable au roi yquem ? pas à mon sens
j'espère honnêtement que ce flacon n'est pas représentatif de la prod de cette cuvée, sinon ça voudrait dire que j'estime bel et bien que les "petites" cuvées que sont la cuvée chateau et "les pins" comme bien meilleures
CE VIN EST LOURDINGUE ! buvabilité plus que limitée...
je vais laisser le vin évoluer dans la carafe durant 2 ou 3 jours pour voir ce que ça donne sinon...
moi qui suis un amoureux fou de liquoreux, je reste fortement sur ma soif !
est-ce un vin à être attendu des décennies ? peut-être mais les éloges entendues et lues ci et là sous-entendaient que non...
bref j'arrête, on reverra ça demain et lundi !
à revoir car en l'occurence je met généreusement bien et encore... le manque d'acidité me semble encore plus criant après coup...
grosse déception toujours gros

Pour la comparaison avec Yquem, tu n'as pas tort. Bruno Bilancini est le premier à se demander pourquoi on compare ces deux vins.

Yquem n'a en général pas plus de sucres résiduels que les Pins 2005 (et moins que les Pins 2007). Madame en a deux fois plus. Le seul Sauternes à laquelle elle pourrait être comparé est l'Extravagant de Doisy-Daëne.

Les nombreuses fois où j'ai bu les Madame de Tirecul (et le faisais boire à des visiteurs du château), il y avait une gradation dans les taux de sucres. On ne démarrait pas direct à 250 g de résiduels. Cela peut expliquer pourquoi les Madame passaient ensuite très facilement, le palais s'habituant progressivement. Ainsi, je n'ai jamais senti le déséquilibre que tu décris. Mais après, chacun sa sensibilité au sucre...

Comme le dit Eric B chacun sa sensibilité au sucre...Quand je l'ai dégustée c'était en dessert avec des pâtisseries, peut être que du coup le sucre m'a moins choqué..Mais j'avoue aimer les liquoreux lourds. Tu dois préférer le 1997 FGsuperfred ?
Comment penses-tu que le 1998 va évoluer Eric B ?

Personnellement, c'est plutôt sur les plats salés ou les fromages (bleus, époisses, parmesan) que la Madame passe le mieux (car le sel compense le sucre).

Je trouve que le 1998 est en début de phase de maturité. On a un mélange de fruits frais et secs (noisette, figues). Plus ça ira, plus les fruits secs domineront. Le sucre s'harmonisera certainement plus, même s'il ne me dérange pas vraiment à ce stade.

Il ne me dérange pas non plus. Combien de temps peut-on encore le conserver?

je n'ai pas encore tasté le 97
comme je l'ai décrit, la "lourdeur" s'explique sur 2 points :
1/ l'acidité est totalement insuffisante pour contrebalancer le sucre, ce qui est primordial pour moi, beaucoup trop de sauternes ont eu ce défaut, même si ça semble bien mieux depuis quelques années (j'ai beaucoup de mal avec les sauternes 1989 à l'acidité basse pour beaucoup)
2/ le manque d'arômes qui rend le vin muet, ce qui fait que le sucre a la part belle

éric, tu me connais, je ne suis pas spécialement tombé de la dernière pluie en liquoreux, même si comme nous tous je suis loin d'avoir fait le tour, ce n'est pas un problème du taux de sucres résiduels mais plutot de leur intégration : j'ai trouvé ce vin sur ce point là mal fait, ça n'engage que moi et je m'attendais pour être franc à ce que ça lance une discussion, mais je constate aussi que je ne suis pas le seul à avoir été déçu
quand je compare, même si les vins ne sont pas vraiment comparables sur un plan intransèque, au spirale 2005 de stéphane Tissot qui plafonne à 300 et des brouettes de SR, mais lui a les arômes qui contrebalancent même si j'ai mémoire d'une acidité basse aussi (faut que j'en regoute une tiens !)
ceci dit, il me reste les 2/3 de la bouteille ce qui n'est pas du tout habituel pour moi, c'est même la première fois que ça m'arrive sans envie de m'en resservir
il m'en reste une bouteille que je tasterai bientot ainsi qu'une de 99
mais sur ce flacon, j'avoue avoir éprouvé bien plus de plaisir sur les pins 2007 (magnifique), le 2005 ainsi que sur la cuvée chateau
c'est le liquoreux (la bouteille du moins) qui m'a le plus déçu depuis très longtemps...
luc, pas de notes iodées à l'horizon;)

OK, Frédéric, mais il est beaucoup plus téméraire de faire des vins à fort taux de SR avec le sémillon et la muscadelle qu'avec du chenin, du riesling ou du petit manseng (et dans le Jura, les vins ont en général des acidités assez présentes, quelque soit le cépage). L'action du botrytis aide à une concentration de l'acidité, mais ça ne fait pas de miracle non plus.

Il y a des millésimes qui ont des acidités plus élevées comme 2001, 2004 ou la 2008 à venir (qui fait penser à un chenin). C'est ceux que je conseille à ceux qui ne sont pas "bouche à sucre".

De toute façon, Bruno Bilancini considère Madame comme un exercice de style,qui montre à quoi peut ressembler un vin à base de sémillon/muscadelle lorsqu'on ne récolte que des grains parfaitement rôtis. Et il admet tout à fait que cette cuvée ne fasse pas l'unanimité.

J'ai vu ce matin sur la RVF de mai qu'Yquem avait produit en 2009 une liqueur d'anthologie avec 155g de sucre résiduel (sur Tirecul, certains lots devraient approcher les 300). Pour avoir vendangé des raisins destinés aux Pins (entre 150 et 170g selon les années), on est loin de ramasser la quintessence du botrytis à des rendements ridicules contrairement à ce que la légende veut faire croire. Et les rendements déclarés (23 hl/ha en 2009) sont relativement en cohérence avec le taux de SR.

A ce niveau (cf les Pins 2007 à 170g), il est relativement facile d'intégrer les sucres : ça se boit comme du p'tit lait. Mais Bruno aurait changé de métier car il n'aurait pas pris de plaisir à ne faire que ce genre de vins...

Julien,

Tu peux sûrement la garder encore une dizaine d'années, je pense. Après... Un millésime comme 2001 durera beaucoup plus longtemps et pourra te survivre, je pense.

Merci Eric.

Il faut absolument que je goûte le 2001. Egalement faudrait que je goûte Les Pins...:)o Et puis tous les vins du domaine...:)o:)o

J'ai téléphoné au domaine jeudi car je passais dans le coin, et on m'a dit que c'était fermé, car jour férié...Oups...J'étais extrêmement gêné j'avais complètement zappé ce jour férié!!

Tu m'en aurais parlé avant, j'aurais récupéré les clés et t'aurais fait visiter ... et déguster

Hé bien écoute je te tiens au courant je vais repasser (Je suis de Limoges et vais à Villeneuve sur Lot) demain ou après demain et retour le jour même ou lendemain...:)o

En semaine, il y a quelqu'un (mon ex-collègue, Christophe). Et je travaille en ce moment au Jonc Blanc, à 30 kms. C'est plutôt pour les WE et les jours fériés que je peux être utile

Eric , tu parles de plats salés en accord avec Madame...A quoi penses tu ?

Personnellement sur le 98, j'ai eu les même impressions que Superfred au départ, mais 3 jours après je l'ai trouvé bon ...

Eric , tu parles de plats salés en accord avec Madame...A quoi penses tu ?

Tajine, par exemple avec qqs fruits secs (abricots, figues), mais aussi du citron confit pour l'acidité.

Rouleaux de volaille au roquefort et aux noisettes grillées...

hermès,
le vin n'est pas mauvais (j'ai mis bien)mais la déception se fait aussi en fonction du prix de la bête et donc du minimum que j'en attendais
je m'attendais plus à un vin de dessert, comme la plupart, ou à un vin qu'on boit après le dessert, c'est dans cette dernière optique que je l'ai bue
après si c'est un vin que tu mets avec le plat de résistance, faut du "très lourd" pour passer après !

EDIT : pour être juste, le vin se goute mieux ce soir, mieux équilibré même si le sucre domine toujours, je finis le verre ce qui n'a pas été le cas hier (mis au frigo ou il est depuis plus d'une semaine donc pas servi trop chaud)

Superfred

Je suis d'accord avec toi sur le rapport qualité/prix ....Cela me semble cher.....

Bonjour à tous,

Je n'ai jamais eu l'occasion de gouter la cuvée Madame, et j'ai l'occasion d'acheter du 2001 pour 84€. J'ai lu que le prix moyen était de 80 euros, donc je pense que le prix est correct, qui plus est venant d'un caviste avec lequel j'ai déjà traîté et qui est hyper sérieux.

Ma question est dès lors: peut-on commencer à boire cette cuvée maintenant (afin de se faire une idée), ou bien est-ce un infanticide? Je compte en prendre maximum 3 bouteilles, afin de pouvoir les comparer dans le temps avec mes 3 Yquem 2001 (en 37.5, malheureusement!!!), qui eux dormiront en cave pendant de longues années encore ;-)

Merci pour vos conseils éclairés!

Sébastien,

C'est buvable dès maintenant et pourra se garder des décennies. 80 € est le prix départ propriété.

pour l'avoir bu il y a quelques temps, je trouve qu'il était dans une phase intermédiaire, pour moi il faudrait maintenant le laisser reposer encore quelques années. Nous l'avions trouvé très bon, mais un peu "brouillon".

Tirecul la Gravière 2000 - Monbazillac
encore un flacon dégusté et toujours pas compris le buzz dont il fait preuve...
le nez est certes très beau sur l'abricot confit, le safran et une belle profondeur d'arômes
la bouche est monolitique et fortement dominée par le sucre et des arômes pas nets du tout comme si le vin était en bout de course
le problème sur ce vin est que je le goute super bien jeune (2005 et le pin 2007) et pas du tout une fois que l'évolution...
la finale est longue mais diffuse, pas nette du tout et part un peu dans tous les sens
le vin en bouche manque sérieusement de précision : impossible de définir une ligne de conduite, manque d'acidité et de peps, le sucre est hyper-dominant, l'aromatique totalement en retrait voire complètement absente
le milieu de bouche est riche... en sucre mais c'est tout
moyen+
autant la cuvée le pin m'a parfaitement convaincu en 2005 et 2007 par son équilibre et son aromatique, autant là je suis super-déçu, une fois de plus
le manque d'acidité (perceptible) est criant et rend le vin sirupeux, loin de tout plaisir
ebay sera mon ami sur ce coup là, je gouterai le 2005 bientot pour j'espère une meilleure impression